Лингвотвиттер

Рокуэлл · 15 мая 2023, 22:27

Цитата: forest от 15 мая 2023, 22:23
Цитата: Рокуэлл от 15 мая 2023, 22:11Вы вот это серьёзно? Как можно пресечь фонетические изменения в языке? Указом башкана?
Почему англичане, французы и многие-многие другие допустили подобный процесс, а турки - неееет, не допустили бы?
Фонетические изменения в языке пресечь конечно нельзя . Но при желании всегда их можно объявить неправильными , мол культурные люди так не говорят .

Угу, угу. "Культурные люди не говорят "кАрова", они говорят исключительно "кОрова".
"Культурные люди не говорят "мейк", они говорят исключительно "маке".
"Культурные люди не говорят "труа жур", они говорят исключительно "тройс джоурс".

forest · 15 мая 2023, 22:32

Цитата: Рокуэлл от 15 мая 2023, 22:27
Цитата: forest от 15 мая 2023, 22:23
Цитата: Рокуэлл от 15 мая 2023, 22:11Вы вот это серьёзно? Как можно пресечь фонетические изменения в языке? Указом башкана?
Почему англичане, французы и многие-многие другие допустили подобный процесс, а турки - неееет, не допустили бы?
Фонетические изменения в языке пресечь конечно нельзя . Но при желании всегда их можно объявить неправильными , мол культурные люди так не говорят .

Угу, угу. "Культурные люди не говорят "кАрова", они говорят исключительно "кОрова".
"Культурные люди не говорят "мейк", они говорят исключительно "маке".
"Культурные люди не говорят "труа жур", они говорят исключительно "тройс джоурс".

Возможно турки самые культуристые люди .

Рокуэлл · 15 мая 2023, 22:35

Цитата: forest от 15 мая 2023, 22:32Возможно турки самые культуристые люди .

Ну разве что.
А может, они помещали "некультурных" в чан с дерьмом, и янычар с мечом заставлял их весь день в дерьмо нырять. Вот это самый действенный метод борьбы с фонетическими изменениями в языке.

bvs · 15 мая 2023, 22:45

Цитата: Рокуэлл от 15 мая 2023, 21:31
Цитата: Hellerick от 15 мая 2023, 14:42Я никогда в этом не сомневался, а вот сегодня решил на всякий случай спросить.
Я правильно понимаю, что, когда вводили турецкую латиницу, буква Ğ обозначала звук "украинское Г"?
Вот здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Ğ написано об этом так:
ЦитироватьHistorical use
The letter, and its counterpart in the Ottoman Turkish alphabet, ⟨غ⟩, were once pronounced as a consonant, /ɣ/, the voiced velar fricative, until very recently in the history of Turkish, but it has undergone a sound change by which the consonant was completely lost and compensatory lengthening of the preceding vowel occurred, hence its function today. The sound change is not yet complete in some Turkish dialects.
То есть это было не "украинское г", а звонкий [х].
Жаль, что не написано, когда именно произошло изменение, но из текста можно понять, что уже после введения латиницы.

Вообще оно не совсем completely lost, и кажется в сценической речи сохраняется, да и у некоторых носителей тоже, вот например
https://forvo.com/word/da%C4%9F/#tr
у одних чистое /da:/, у других какой-то аппроксимант в конце.

Рокуэлл · 15 мая 2023, 22:59

Цитата: bvs от 15 мая 2023, 22:45Вообще оно не совсем completely lost,

Думаю, что слова completely lost означают в тексте не "повсюду утерян по всей Турции без исключения", а "полностью утерян". То есть в тех диалектах и нормах, где он утерян, он утерян completely. Ведь чуть ниже указано, что the sound change is not yet complete in some Turkish dialects.
Не знаю, доходчиво ли я объяснил свою point of view...

Hellerick · 18 мая 2023, 16:39

Из Курта Воннегута:

ЦитироватьMAKE RELIGION LIVE!

Формально, последнее слово может быть и "лайв" и "лив".

Awwal · 18 мая 2023, 18:13

Ну только смысл make поменяется.

Awwal · 18 мая 2023, 21:41

Вообще на фоне аттрибутирования праудмуртского конгломерату разнородных археологических культур пришло в голову, что изначально удмуртский - это эдакий язык межплеменного общения. Примечательно, что из всех восточноевропейских у пермских языков, пожалуй, самая простая фонология. Совпадение? Не думаю! (с)

forest · 19 мая 2023, 20:15

Poirot · 19 мая 2023, 21:26

Джастин, что ли?

forest · 19 мая 2023, 22:36

Цитата: Poirot от 19 мая 2023, 21:26Джастин, что ли?

Тимберлейк ? Да нет вроде не он .

Poirot · 19 мая 2023, 22:52

Цитата: forest от 19 мая 2023, 22:36
Цитата: Poirot от 19 мая 2023, 21:26Джастин, что ли?
Тимберлейк ? Да нет вроде не он .

Ну какой ишшо Тимберлык? Это друган "Америкашки" вроде.

forest · 24 мая 2023, 20:02

Кто-нибудь слышал слово " капажник" ?

Рокуэлл · 24 мая 2023, 20:47

Биндюжник слышал, фуфлыжник слышал, капажник - нет.

Poirot · 24 мая 2023, 21:07

Цитата: Рокуэлл от 24 мая 2023, 20:47Биндюжник слышал, фуфлыжник слышал, капажник - нет.

Конгруэнтно.

forest · 24 мая 2023, 21:22

Цитата: Рокуэлл от 24 мая 2023, 20:47Биндюжник слышал, фуфлыжник слышал, капажник - нет.

Я так понял это что то связаное с автомобилем.

Geoalex · 25 мая 2023, 17:29

В Приморском крае есть Сунятсенское сельское поселение. А как был бы правильнее? Суньятсенское? Сунъятсенское? Сун-Ятсенское? Сун-Ят-Сенское?

Hellerick · 25 мая 2023, 17:47

Цитата: Geoalex от 25 мая 2023, 17:29Суньятсенское

þis

Рокуэлл · 25 мая 2023, 19:58

Цитата: Hellerick от 25 мая 2023, 17:47
Цитата: Geoalex от 25 мая 2023, 17:29Суньятсенское

þis

А может, лучше по-путунхуански, "суньисяньское", чтобы всем китайцам было понятно?

Utgarda Loki · 25 мая 2023, 20:25

Цитата: forest от 19 мая 2023, 20:15
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Бьюсь об заклад, назвал бы он его "buddy", а не "friend". Просто в английском слово "buddy" передаёт целый спектр отношений, так могут назвать и просто хорошего знакомого, сотоварища по какому-либо виду деятельности (например, сотрудника одного с тобой ранга), приятеля, или друга. В русском нет, пожалуй, такого универсального слова. Даже в сленге.
"Friend" даже в английском (по крайней мере, для всех, кроме законченных экстравертов, по моим ощущениям, но это и у нас так — люди разные) всё же предполагает более тёплые отношения, чем единственную экскурсию по школе.

Awwal · 25 мая 2023, 20:53

Цитата: Utgarda Loki от 25 мая 2023, 20:25Бьюсь об заклад, назвал бы он его "buddy", а не "friend".

Только вот buddy выраженно разговорное выражение. А формально - однохренственно friend.

Utgarda Loki · 26 мая 2023, 09:14

Цитата: Awwal от 25 мая 2023, 20:53
Цитата: Utgarda Loki от 25 мая 2023, 20:25Бьюсь об заклад, назвал бы он его "buddy", а не "friend".
Только вот buddy выраженно разговорное выражение. А формально - однохренственно friend.

По определению из толкового словаря "buddy — a casual acquaintance or a friend". И показ школы новичку тянет на отношения "casual acquaintance", кмк.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Awwal · 26 мая 2023, 09:26

Цитата: Utgarda Loki от 26 мая 2023, 09:14По определению из толкового словаря "buddy — a casual acquaintance or a friend". И показ школы новичку тянет на отношения "casual acquaintance", кмк.

Так acquaintance по факту и не используется практически вообще (разве что специально с целью дистанцирования - как в указанном примере, кстати). Тенденция лексически завышать степень дружеских отношений налицо.

Awwal · 26 мая 2023, 10:50

Цитата: Geoalex от 25 мая 2023, 17:29В Приморском крае есть Сунятсенское сельское поселение. А как был бы правильнее? Суньятсенское? Сунъятсенское? Сун-Ятсенское? Сун-Ят-Сенское?

Суне-Ятсенское, наверное?.. Ср. Ивано-Франковск.

Geoalex · 26 мая 2023, 14:57

Полный (надеюсь) набор кириллических полиграфов, использующихся в настоящем или прошлом в письменностях народов России и стран СНГ.

ʼа аʼ аа ааI аь аъ аI
вʼ вв въ
гʼ гв ггʼ гу гъ гъв гъу гъь гъI гъIв гь гI гIв
дж джв джъ джь дз дзу дч дъ дь
еʼ ее еI ёо
жв жъ жъу жь жI
зв зъ
ии иъ иI ʼй
кʼ кв кк ккв ккъ ккъI ккъIв ку кх кхъ къ къв къу къI къIв кхъу къь кь кьв кьI кI кIв кIкI кIу кIь кII
ʼл лʼ ллъ ллъв лъ лъв лълъ лъI ль лI лIв
ʼм мъ
ʼн нʼ нʼъ нг нъ нь
оʼ оа оо ооI оь оъ оI
пʼ пп пъ пI пIу
рʼ рш
св сс
тʼ тв тл тт тш тъ тI тIу
ʼу уʼ уу уь уъ уI
фʼ фI
хʼ хв ху хх ххв ххьI ххьIв хъ хъв хъу хъI хъIв хь хьхь хьI хьIв хI хIь
цʼ цв цу цц ццI цъ цI цIцI цII
чʼ чʼъ чв чч чъ чI чIв чIчI чII
шв шъ шъу шь шI шIу
щʼ щв щI
ыI
эʼ ээ эъ эI
юь
яь

Лингвотвиттер

Быстрый ответ