Лингвотвиттер

[Hellerick]

Русский предлог "с" и латинский предлог "cum" — это пример сатем-кентумного разделения?

[Awwal]

Русский предлог "с" и латинский предлог "cum" — это пример сатем-кентумного разделения?

Вероятно, хотя скорее в балтославянских слились *ḱom и *som.

[Damaskin]

Сатирикон, как считается, написан в императорство Нерона, и, скорее всего, ближе к его окончанию (судя по тому, что он цитирует или упоминает пьесы Сенеки, который прославился, как драматург, после "Медеи", написанной, как считают, примерно в 50 году н. э.). Накинем лет 10, и будем считать, что Сатирикон написан не раньше 60 года. А Помпеи погибли в 79 году н. э. Учитывая, что рукописи тогда копировались вручную, и, прежде чем что-то начинали копировать, оно должно было более-менее прославиться... вряд ли стоит ожидать копии этого романа в провинциальной библиотеке.

Да, но все же некоторая вероятность есть.
Если это не утка, конечно.

[Damaskin]

Информация 2015 года:

Сканирование выявило, что в развёрнутом состоянии свитки имеют длину от 11 до 15 метров. Однако, на первом этапе не удалось восстановить никаких текстов. Дело в том, что для записи использовались чернила на углеродной основе, а у самих папирусов почти такой же химический состав, так что различить краску традиционными методами оказалось непросто.

Только в 2013 году группа специалистов из Итальянского национального исследовательского совета сумела разработать новый метод рентгеновской томографии с фазовым контрастом (x-ray phase-contrast tomography, XPCT), который всё-таки позволил впервые распознать отдельные буквы в этих свитках...

В итоге, удалось распознать не только отдельные буквы на разных слоях, но и несколько отдельных слов: ΠΙΠΤΟΙΕ («падёт») и ΕΙΠΟΙ («сказал бы»).
Теперь, когда появилась возможность прочитать свитки, итальянские власти могут согласиться продолжить раскопки. Раньше у них был аргумент: зачем разрушать культурный слой, если мы всё равно не можем прочитать эти папирусы.

Учёные предполагают, что в неисследованных областях виллы могут храниться свитки с утраченными текстами диалогов Аристотеля, пьес Софокла, Еврипида и Эсхила. «Всех, кто интересуется древним миром, всегда волнует возможность получить хотя бы один новый абзац, одну главу, — говорит Роджер Макфарлейн (Roger Macfarlane), исследователь классицизма из университета Бригама Янга (Юта, США). — Перспектива получить сотни новых книг просто ошеломляет».

https://habr.com/ru/post/375725/

Так что а) учить лучше греческий б) время еще есть.

[bvs]

Но только вот проверить это будет никак невозможно. Даже в берестяных грамотах люди сомневаются, но там хотя бы фотографии есть.

Чисто лингвистически, думаю, можно обнаружить подделки.
Хотя сомневаться все равно будут. Надо же проявить критическое мышление и самостоятельность суждений.

Если подделку делал профессиональный лингвист, то сложно. Подделки обычно легко опознаются, потому что их делают непрофессионалы типа Миролюбова. Поэтому и рукописи найденные в 18-м веке и раньше, если современные лингвисты не могут обнаружить подделку, надо считать подлинными - потому что в то время не было специалистов, которые могли бы написать текст на мертвом языке соответствующей эпохи без ошибок.

[_Swetlana]

Информация 2015 года:

Сканирование выявило, что в развёрнутом состоянии свитки имеют длину от 11 до 15 метров. Однако, на первом этапе не удалось восстановить никаких текстов. Дело в том, что для записи использовались чернила на углеродной основе, а у самих папирусов почти такой же химический состав, так что различить краску традиционными методами оказалось непросто.

Только в 2013 году группа специалистов из Итальянского национального исследовательского совета сумела разработать новый метод рентгеновской томографии с фазовым контрастом (x-ray phase-contrast tomography, XPCT), который всё-таки позволил впервые распознать отдельные буквы в этих свитках...

В итоге, удалось распознать не только отдельные буквы на разных слоях, но и несколько отдельных слов: ΠΙΠΤΟΙΕ («падёт») и ΕΙΠΟΙ («сказал бы»).
Теперь, когда появилась возможность прочитать свитки, итальянские власти могут согласиться продолжить раскопки. Раньше у них был аргумент: зачем разрушать культурный слой, если мы всё равно не можем прочитать эти папирусы.

Учёные предполагают, что в неисследованных областях виллы могут храниться свитки с утраченными текстами диалогов Аристотеля, пьес Софокла, Еврипида и Эсхила. «Всех, кто интересуется древним миром, всегда волнует возможность получить хотя бы один новый абзац, одну главу, — говорит Роджер Макфарлейн (Roger Macfarlane), исследователь классицизма из университета Бригама Янга (Юта, США). — Перспектива получить сотни новых книг просто ошеломляет».

https://habr.com/ru/post/375725/

Так что а) учить лучше греческий б) время еще есть.

У кого время ещё есть? У меня или у свитков?

[Damaskin]

У кого время ещё есть? У меня или у свитков?

У всех.

[_Swetlana]

У кого время ещё есть? У меня или у свитков?

У всех.

Vīta brevis, ars longa.

[Utgarda Loki]

У кого время ещё есть? У меня или у свитков?

У всех.

Vīta brevis, ars longa.

ὁ βίος βραχύς, ἡ δὲ τέχνη μακρή, ὁ δὲ καιρὸς ὀξύς, ἡ δὲ πεῖρα σφαλερή, ἡ δὲ κρίσις χαλεπή
(что в переводе означает: век живи, век учись, дураком помрёшь ).

[Hellerick]

Я никак не могу запомнить, как правильно: "наружнЫЙ" или "наружнИЙ". У меня в голове эти формы совершенно равнозначны. И как-то логически я выбор между ними объяснить не могу.

Откуда вообще в русском языке взялось разделение прилагательных на -ний и -ный?

[Awwal]

Я никак не могу запомнить, как правильно: "наружнЫЙ" или "наружнИЙ". У меня в голове эти формы совершенно равнозначны. И как-то логически я выбор между ними объяснить не могу.

Откуда вообще в русском языке взялось разделение прилагательных на -ний и -ный?

Из *-njos и *-nos (с присобаченным позднее местоименным суффиксом), с кучей аналогий ещё древних времен.

[Damaskin]

ὁ βίος βραχύς, ἡ δὲ τέχνη μακρή, ὁ δὲ καιρὸς ὀξύς, ἡ δὲ πεῖρα σφαλερή, ἡ δὲ κρίσις χαλεπή

Всегда думал, что санскрит и древнегреческий в одной голове не уживаются. А вот однако ж...

[Utgarda Loki]

ὁ βίος βραχύς, ἡ δὲ τέχνη μακρή, ὁ δὲ καιρὸς ὀξύς, ἡ δὲ πεῖρα σφαλερή, ἡ δὲ κρίσις χαλεπή

Всегда думал, что санскрит и древнегреческий в одной голове не уживаются. А вот однако ж...

Ну что вы. Это ж цитата, знаменитое изречение Гиппократа.
https://el.wikisource.org/wiki/%CE%91%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CE%AF/%CE%91 (первый же афоризм).

UPD: В чьём-то переводе на русский: «Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай скоропреходящ, опыт обманчив, суждение трудно. Поэтому не только сам врач должен употреблять в дело все, что необходимо, но и больной, и окружающие, и все внешние обстоятельства должны способствовать врачу в его деятельности».

[Damaskin]

Ну что вы. Это ж цитата, знаменитое изречение Гиппократа.
https://el.wikisource.org/wiki/%CE%91%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CE%AF/%CE%91 (первый же афоризм).

 

[forest]

Я никак не могу запомнить, как правильно: "наружнЫЙ" или "наружнИЙ". У меня в голове эти формы совершенно равнозначны. И как-то логически я выбор между ними объяснить не могу.

Откуда вообще в русском языке взялось разделение прилагательных на -ний и -ный?

ещё -ной

[Hellerick]

ещё -ной

С "ной"-то понятно: под ударением великорусское окончание победило церковнославянское.

[bvs]

Я никак не могу запомнить, как правильно: "наружнЫЙ" или "наружнИЙ".

Второе не употребляю.

[Poirot]

Чёт меня заклинило, как образуются отчества от имени Никита?  Никитович, Никитич, Никитовна, Никитична. Во сколько вариантов нарисовалось.

[Geoalex]

Никитич и Никитична. Абсолютно точно утверждаю как носитель сабжевого отчества.

[KW]

Мой прадед был Никитович по документам.

[Leo]

В Казахстане создают обычно весьма чудные отчества - навскидку : Ильевич, Игорьевич...

[Poirot]

В Казахстане создают обычно весьма чудные отчества - навскидку : Ильевич, Игорьевич...

У казахов есть отчества?

[Toman]

Мой прадед был Никитович по документам.

В Химках на одном из домов на глухой стене висит плакат с портретом одного человека с отчеством Никитович. Как раз сегодня по дороге на работу в очередной раз обратил внимание на это нестандартное отчество.

[Leo]

В Казахстане создают обычно весьма чудные отчества - навскидку : Ильевич, Игорьевич...

У казахов есть отчества?

а как же

[Рокуэлл]

Никитич и Никитична. Абсолютно точно утверждаю как носитель сабжевого отчества.

Судя по сыну Хрущёва (Сергей Никитич) и по моей бабке (Марья Никитична) - да.