Лингвотвиттер

[Utgarda Loki]

Послушал специально английские слова на букву h , я там слышу обычное Х . Вероятно армянское h отличается от английского .

А что для вас «обычное Х»?

тоже что и в русском

https://ru.forvo.com/word/hall/#en
https://ru.forvo.com/word/%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BB/#ru
Для вас тут один и тот же звук звучит в начале слова (предлагаю сравнивать мужчин из США (rdbedsole) и России (1640max), поскольку запись британца и русской женщины не очень хорошего качества)? Для меня отчётливо разные.

[Витамин Ц]

Вас этот не устраивает?
https://www.openipa.org/transcription/french

Что и где вы не так слышите?

Ага, он самый.

Ну вот н-р https://rutube.ru/video/aaa6c64c349dec57864963983ec0e34e/

me paɾɑ̃ mə vwaə tɾo ptitə
me kɔpɛ̃ mə gɾɑ̃disə tɾo vitə
mɛmə si ʒə lœɾ tjɛ̃z‿ ɑ̃kɔɾə la mɛ̃
kɛlkə ʃozə mə tiɾəvεɾ dəmɛ̃
kɑ̃ ʒbalad ynə dusə tɾistɛsə
ɑ̃ vjɛjə tɛniz‿e slakkz‿ y
ʒ(e)məɾe kə lə tɑ̃ sakselɛɾə
de fwa ʒə vudɾe tu futɾɑ̃ lɛɾ

Красным выделил звуки, которых она не произносит, а синим, С которую он, наоборот, пропустил.

[i486]

https://ru.forvo.com/word/hall/#en
https://ru.forvo.com/word/%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BB/#ru
Для вас тут один и тот же звук звучит в начале слова (предлагаю сравнивать мужчин из США (rdbedsole) и России (1640max), поскольку запись британца и русской женщины не очень хорошего качества)? Для меня отчётливо разные.

Маняха вообще «холм» произносит.

[Бен Ни]

Красным выделил звуки, которых она не произносит, а синим, С которую он, наоборот, пропустил.

Е в конце слов традиционно произносится (как ə) при чтении стихов или пении песен. Но сейчас, видимо, не все следуют этой традиции.

[forest]

Послушал специально английские слова на букву h , я там слышу обычное Х . Вероятно армянское h отличается от английского .

А что для вас «обычное Х»?

тоже что и в русском

https://ru.forvo.com/word/hall/#en
https://ru.forvo.com/word/%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BB/#ru
Для вас тут один и тот же звук звучит в начале слова (предлагаю сравнивать мужчин из США (rdbedsole) и России (1640max), поскольку запись британца и русской женщины не очень хорошего качества)? Для меня отчётливо разные.

тут да слышу разницу , что между русским Х и армянским h

[i486]

Вероятно армянское h отличается от английского .

Вообще [h] может произносится по-разному. Это может быть менее напряженный аппроксимант, а может реальный спирант, который иногда обозначают как [h͈].

[i486]

В Викисловаре для белорусского каля приводятся интересные значения:

• (рядом - с определённой стороны) возле, у, при (ком, чём), на (ком, чём) ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
• (рядом - с нескольких сторон или с неизвестной стороны) около ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
• (приблизительно) около ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).

Мне одному кажутся странными эти различия со сторонами? Мне думается, что разница между «возле, у, при» и «около» в степени близости (подобно анг. by и near).

[Utgarda Loki]

В Викисловаре для белорусского каля приводятся интересные значения:

• (рядом - с определённой стороны) возле, у, при (ком, чём), на (ком, чём) ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
• (рядом - с нескольких сторон или с неизвестной стороны) около ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
• (приблизительно) около ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).

Мне одному кажутся странными эти различия со сторонами? Мне думается, что разница между «возле, у, при» и «около» в степени близости (подобно анг. by и near).

Я так понял, что составители словаря так попытались передать разницу, где в русском используются предлоги "возле, у, при" и "около", а в белорусском всё равно этот предлог, в обоих случаях. Я в белорусском не силён, но про украинский предлог "коло" могу сказать то же самое. "Садок вишневий коло хати" нашего Кобзаря Тараса Григорьевича переводят, как "возле". А, например, "діти бігали коло батька, граючи в квача" стандартно переведётся "дети бегали около отца, играя в салочки".

[i486]

Я так понял, что составители словаря так попытались передать разницу, где в русском используются предлоги "возле, у, при" и "около", а в белорусском всё равно этот предлог, в обоих случаях. Я в белорусском не силён, но про украинский предлог "коло" могу сказать то же самое. "Садок вишневий коло хати" нашего Кобзаря Тараса Григорьевича переводят, как "возле". А, например, "діти бігали коло батька, граючи в квача" стандартно переведётся "дети бегали около отца, играя в салочки".

Я тоже так понял, но в русском это зависит явно не от стороны.

[Hellerick]

Красным выделил звуки, которых она не произносит, а синим, С которую он, наоборот, пропустил.

Странный тип. Делает грубые ошибки.
Вот этот работает лучше: https://openl.io/translate/international-phonetic-alphabet

Mes parents me voient trop petite Mes copains me grandissent trop vite Même si je leur tiens encore la main Quelque chose me tire vers demain Quand j'balade une douce tristesse En vieilles tennis et slack US J'aimerais que le temps s'accélère Des fois je pourrais tout foutre en l'air

/mɛ paʁɑ̃ mə vwa ɛ tʁo pə.tit/ /mɛ kɔ.pɛ̃ mə ɡʁɑ̃.diz tʁo vit/ /mɛm si ʒə lœʁ tjɛ̃ ɑ̃.kɔʁ la mɛ̃/ /kɛl.kə ʃoz mə tiʁ vɛʁ də.mɛ̃/ /kɑ̃ ʒ ba.lad yn dus tʁis.tɛs/ /ɑ̃ vjɛj tɛ.ni ɛ slack y.ɛs/ /ʒɛ.mʁɛ kə lə tɑ̃ sak.se.lɛʁ/ /dɛ fwa ʒə pu.ʁɛ tu fytʁ ɑ̃ lɛʁ/

Но он на слове "slack" спасовал. И для слова "petite" указал одно из двух возможных произношений. Проупистим последний звук слова "tenis". И я не понял, откуда взялся звук /z/ в "grandissent".

Вот что выдал https://x.com/i/grok

/me pa.ʁɑ̃ mə vwa tʁo pə.tit/
/me ko.pɛ̃ mə ɡʁɑ̃.dis tʁo vit/
/mɛm si ʒə lœʁ tjɛ̃.z‿ɑ̃.kɔʁ la mɛ̃/
/kɛl.kə ʃoz mə tiʁ vɛʁ də.mɛ̃/
/kɑ̃ ʒba.lad yn dus tʁis.tɛs/
/ɑ̃ vjɛj tɛ.nis e slak y.ɛs/
/ʒɛ.mə.ʁɛ kə lə tɑ̃ sa.ksɛ.lɛʁ/
/de fwa ʒə pu.ʁɛ tu fu.tʁ‿ɑ̃ lɛʁ/

Не вижу явных ошибок.

[Awwal]

Так чай в Германии прежде был элитным напитком, вроде. Не для простых людей.

А в России?..
Пишут, вплоть до 1860-х примерно 50-60% ввозившегося в Россию чая потребляла Москва.

[Toman]

Удивляет белорусский предлог "ля".

Ля
Тое, што і каля (у 1, 2 знач.).
Ля гасцінца, ля дарогі Курганок віднее. Купала. Ля [жанчыны] завіхалася заклапочаная дзяўчына. Лынькоў.

Вот не ждешь чего-то такого странного от братьев-белорусов.
Это от "подле", "возле"?

Так "біля" же, наверное. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8F
Ну хотя и наши эти "возле", "подле", и т.п., небось, все из одной серии. Так что это ещё вопрос, что там от чего произошло, может, это "ля" и есть почти первичный вариант?

[Toman]

Услышал сегодня произношение слова "ионный" как "йонный". Подумал, что если есть йонная химическая связь, то должна быть и евонная.

Среди наших популяризаторов науки несколько человек так говорит.

Все нормальные химические химики (а с ними обычно и биологи) так говорят. У нас в школе на химии и биологии только так, на Химфаке МГУ только так, и т.д. Для химиков произнести как-то иначе (через "и") было бы как-то даже чудно, это ж пальцем показывать и передразнивать будут.

[Toman]

Встречается, хотя гораздо реже, чем "йод". Помнится, так говорил директор Вечерней химической школы.

Не реже. Все химики, по крайней мере встреченные в Москве, только так. И я, соответственно, так же говорю обычно.

[Toman]

К чему я это  Ощущение от питона, что его делали на коленке.

Не знаю, мне норм я другими языками не владею

Вот, видимо, только потому и норм, что других раньше не пробовала. За неимением другого, конечно, и такой язык сойдёт, но, блин...

[Toman]

(Чё-то напомнило "Zelenskyy"... Какая-то странная,извращённая любовь у  латиноалфавитян к  букве y... )

Это не то чтобы особая любовь, это просто катастрофический дефицит букв в базовом алфавите.

[Vesle Anne]

К чему я это  Ощущение от питона, что его делали на коленке.

Не знаю, мне норм я другими языками не владею

Вот, видимо, только потому и норм, что других раньше не пробовала. За неимением другого, конечно, и такой язык сойдёт, но, блин...

ну это не то, чтобы верно. Пробовать-то пробовала. Пробовала яву - не зашло. Хрень полная. R пробовала - практически то же самое, что и питон. Руби пробовала - не зашло. Си вот не пробовала, но сильно сомневаюсь, что воспылаю большой любовью.
Продолжаю настаивать, что питон крайне прост и юзер френдли.

[GHOST]

Встречается, хотя гораздо реже, чем "йод". Помнится, так говорил директор Вечерней химической школы.

Не реже. Все химики, по крайней мере встреченные в Москве, только так. И я, соответственно, так же говорю обычно.

Помню, в институте наш препод чётко выговаривал "йон", но "иод". Очень резало слух. Хорошо, что химия у нас быстро закончилась.

[i486]

Так "біля" же, наверное. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8F
Ну хотя и наши эти "возле", "подле", и т.п., небось, все из одной серии. Так что это ещё вопрос, что там от чего произошло, может, это "ля" и есть почти первичный вариант?

Все это возводят к праслав. *dьlь «длина», от него же польское wedle. Украинское біля — когнат русскому подле, а белорусское ля — наверняка результат переразложения или аферезы.

[Awwal]

Все нормальные химические химики (а с ними обычно и биологи) так говорят. У нас в школе на химии и биологии только так, на Химфаке МГУ только так

В РХТУ всё-таки, кажется, доминировал "ион" (хотя при ненапряженном произношении разница в общем-то в русском минимальна). "Ййййонами" мне запомнились исключительно директор ВХШ и, кажется, наша школьная учительница химии, все остальные говорили по-человечески. 
Возможно, это изоглосса МГУ-РХТУ...

[Geoalex]

"Ййййонами" мне запомнились исключительно ... наша школьная учительница химии

Аналогично. 

[Damaskin]

Встретил, наконец, слово vana в значении "вода".

kaś cid vanaṃ bahuvanaṃ vicaran vayaḥstho
vaśyāṃ vanātmavadanāṃ vanitāṃ vanārdrām (babhāṣe).

Интересно, что изначально значило это слово, раз у него появились значения лес, вода, источник, луч света?

[i486]

Встретил, наконец, слово vana в значении "вода".

kaś cid vanaṃ bahuvanaṃ vicaran vayaḥstho
vaśyāṃ vanātmavadanāṃ vanitāṃ vanārdrām (babhāṣe).

Интересно, что изначально значило это слово, раз у него появились значения лес, вода, источник, луч света?

В Викисловаре отсутствуют значения «вода» и «источник», и возводится оно к праиндоиранскому *wán- «дерево, лес, древесина». Возможно, vana в значении «вода» связано с vār и udan.

[Damaskin]

В Викисловаре отсутствуют значения «вода» и «источник», и возводится оно к праиндоиранскому *wán- «дерево, лес, древесина». Возможно, vana в значении «вода» связано с vār и udan.

Спасибо.

[Utgarda Loki]

Встретил, наконец, слово vana в значении "вода".

kaś cid vanaṃ bahuvanaṃ vicaran vayaḥstho
vaśyāṃ vanātmavadanāṃ vanitāṃ vanārdrām (babhāṣe).

Интересно, что изначально значило это слово, раз у него появились значения лес, вода, источник, луч света?

В Викисловаре отсутствуют значения «вода» и «источник», и возводится оно к праиндоиранскому *wán- «дерево, лес, древесина». Возможно, vana в значении «вода» связано с vār и udan.

Интересно, где индоиранцы похватили это слово. По крайней мере, ПИЕ корень для дерева (daru, druma, и т.д.) никуда не делся.