*Об СССР и социализме

[Валер]

...
а вас часто сравнивали с другими? Скорее всего, такого не было.

Я понял, что я не так объяснил. Слишком прямо. Да, прямо сравнивать с другими - глупо, унизительно и непедагогично. Разумеется, я бы нашел другие слова и побуждающие аргументы быть как Вася или Петя. Они - лишь примеры, что можно иначе.

А если он-она не хочет быть как Петя?

Ясно. Я косноязычен. Вы тоже нихрена не поняли. Прекращаю.

Конечно возможно.

[Валер]

Я не обижаюсь, потому что никогда ничего подобного не слышал и не видел. Жаль, что русские уехали. Но их точно никто не гнал, уезжали просто потому, что не видели перспектив. Я их понимаю. Жаль.

А туркмены видели? Как такая разница?

Так это их же республика чего бы им не видеть  то ? Тёплые места то теперь их в основном . Теперь мы решаем кто будет ближе к кормушке . И так везде . Зачем кого то гнать ,(если у тебя нет прям такого национального противостояния ) достаточно просто подвинуть вконец очереди  и часть уедет сама . Пришла новая власть и поставила своих людей по хлебным местам . Просто в данном случае упор делается на национальность . А так это старо как мир . Вон император пришёл и потихоньку своих подтянул . Придёт следующий будет тоже самое .

Боюсь что в этом что-то и есть.

Что именно ?

Примерно ты что вы написали.
 Когда мы уезжали из Украины, я помню что мне нового там не нравилось (хотя не такое было основной причиной отъезда). У меня было самосознание обычного русского человека. При этом ничем сверхъестественным меня там не мучили.

[forest]

Государство отбирало львиную (!) часть денег

Чтобы отобрать у вас деньги, вы их сначала должны напечатать. А если у вас отбирали деньги, которые вам дали, то какие могут быть претензии?
Вы хоть сами-то понимаете, что пишете? 
Если я вам дам мильён, а потом заберу обратно не весь, вы будете недовольны?

И за что дали мне деньги ? Просто так за красивые глаза ? Если я правильно понял Наманджигабо , речь идёт о том что людям существенно не доплачивали за их работу .

[Poirot]

я помню что мне нового там не нравилось

Что тут написано? 

[forest]

я помню что мне нового там не нравилось

Что тут написано? 

я помню что мне из нового там не нравилось. @Валер правильно ?

[Валер]

я помню что мне нового там не нравилось

Что тут написано? 

Я помню что из нового мне там не нравилось .
Грамотность сознания - страшная вещь

[Damaskin]

А если везде не так, а у нас так? А если везде так по бедности, а у нас можно по-другому, потому что мы богаче?

А вот тут надо разбираться, почему у нас так, действительно ли везде не так, и в самом ли деле мы можем сделать так, и стоит ли вообще так делать.   

[Наманджигабо]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали? Хотя я уже признал, что из написанного мной такой вывод при желании вытащить можно было.
А делать только так и надо. Свои - самые близкие. С них самый строгий спрос и для них же самые лучшие пожелания

[Наманджигабо]

А если везде не так, а у нас так? А если везде так по бедности, а у нас можно по-другому, потому что мы богаче?

А вот тут надо разбираться, почему у нас так, действительно ли везде не так, и в самом ли деле мы можем сделать так, и стоит ли вообще так делать.   

А если я считаю, что разобрался?

[Vesle Anne]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали?

как ни истолковывай, так делать нельзя.

[Наманджигабо]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали?

как ни истолковывай, так делать нельзя.

Только так и можно

[Vesle Anne]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали?

как ни истолковывай, так делать нельзя.

Только так и можно

вот видите, мы опять с вами уперлись в неразрешимое противоречие.

[Наманджигабо]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали?

как ни истолковывай, так делать нельзя.

Только так и можно

вот видите, мы опять с вами уперлись в неразрешимое противоречие.

Оно разрешается очень легко. Просто почему-то я не могу донести главного. Вы в моих объяснениях видите только второстепенное. Дальше разговор идет вокруг него, и естественно бесперспективен.

[Vesle Anne]

Оно разрешается очень легко. Просто почему-то я не могу донести главного. Вы в моих объяснениях видите только второстепенное.

мне кажется, я все поняла - и главное, и второстепенное, и третьестепенное и так до бесконечности

Дальше разговор идет вокруг него, и естественно бесперспективен.

потому что с моей точки зрения именно это главное, а ваше главное - второстепенное

[Наманджигабо]

... мне кажется, я все поняла - и главное, и второстепенное, и третьестепенное и так до бесконечности

Вы поняли, что по-моему любить свою страну означает  не оправдывать ее недостатки наличием подобных в других странах и желать ей достигнуть того, что другими достигнуто, а ей пока нет?

[Vesle Anne]

... мне кажется, я все поняла - и главное, и второстепенное, и третьестепенное и так до бесконечности

Вы поняли, что по-моему любить свою страну означает  не оправдывать ее недостатки наличием подобного в других странах и желать ей достигнуть того, что другими достигнуто, а ей пока нет?

я поняла, что вы это так видите.

[Наманджигабо]

... мне кажется, я все поняла - и главное, и второстепенное, и третьестепенное и так до бесконечности

Вы поняли, что по-моему любить свою страну означает  не оправдывать ее недостатки наличием подобного в других странах и желать ей достигнуть того, что другими достигнуто, а ей пока нет?

я поняла, что вы это так видите.

Аня, пожалуйста, без оценок. Просто ответьте, Вы поняли, что по-моему это так?

[Vesle Anne]

... мне кажется, я все поняла - и главное, и второстепенное, и третьестепенное и так до бесконечности

Вы поняли, что по-моему любить свою страну означает  не оправдывать ее недостатки наличием подобного в других странах и желать ей достигнуть того, что другими достигнуто, а ей пока нет?

я поняла, что вы это так видите.

Аня, пожалуйста, без оценок. Просто ответьте, Вы поняли, что по-моему это так?

написала коммент и удалила. Ну нафиг

[Наманджигабо]

...
Аня, пожалуйста, без оценок. Просто ответьте, Вы поняли, что по-моему это так?

это не оценка. Я поняла, что вы считаете, что так действуете

То есть просто одним слогом да/нет  я ответа не услышу

Мне не так интересны все другие страны, кроме СССР и РФ. У них свои причины и следствия.

почему тогда иногда в разговоре вы приводите в пример заграницу, чтобы подтвердить ваши тезисы, а когда это делаю я (или кто-то другой), говорите, что вам это неинтересно? Мне кажется, здесь есть лукавство, причем с самим собой в первую очередь.

Вот с чего началось. Дальше я привел пример для объяснения своих действий. А Вы сказали, что так с детьми нельзя. Хотя пример был вовсе не про детей. Мы все время говорили о разном.

То, что я хотел Вам объяснить, сформулировано в вопросе, подразумевающем ответ да/нет. И если Вы отвечаете да, то никаких противоречий: я объяснил, Вы поняли. Согласны с тем или нет - вопрос восемнадцатый.
Дальше можно было бы говорить и о согласии. И сближать позиции. Но если невозможно однозначно понять даже да/нет, то конечно разговор теряет смысл.
Я это так вижу.
Ни в чем не обвиняю! Никаких претензий или недовольства. Мне никто ничего не должен.

[Vesle Anne]

То есть просто одним слогом да/нет  я ответа не услышу

Блин, я ж удалила. Видимо, поздно. Ну ладно. На этот вопрос невозможно ответить да/нет.

Вот с чего началось. Дальше я привел пример для объяснения своих действий. А Вы сказали, что так с детьми нельзя. Хотя пример был вовсе не про детей. Мы все время говорили о разном.

да мы не о детях. Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

То, что я хотел Вам объяснить, сформулировано в вопросе, подразумевающем ответ да/нет. И если Вы отвечаете да, то никаких противоречий: я объяснил, Вы поняли.

я поняла то, что вы объяснили. И я ответила так, как считаю правильным ответить на этот вопрос. Если я отвечу так, как хотите вы, это создаст у вас искажения относительно моей позиции.

И сближать позиции.

я ж писала, принципиально не сближаемые позиции. Я не хочу вам врать и выбирать из двух одинаково неверных ответов один менее неверный.

[Damaskin]

А если везде не так, а у нас так? А если везде так по бедности, а у нас можно по-другому, потому что мы богаче?

А вот тут надо разбираться, почему у нас так, действительно ли везде не так, и в самом ли деле мы можем сделать так, и стоит ли вообще так делать.   

А если я считаю, что разобрался?

Если разобрались, то поняли, почему так, а не иначе.
Правда, при чем здесь любовь к своей стране, не знаю.

[Наманджигабо]

А если везде не так, а у нас так? А если везде так по бедности, а у нас можно по-другому, потому что мы богаче?

А вот тут надо разбираться, почему у нас так, действительно ли везде не так, и в самом ли деле мы можем сделать так, и стоит ли вообще так делать.   

А если я считаю, что разобрался?

Если разобрались, то поняли, почему так, а не иначе.
Правда, при чем здесь любовь к своей стране, не знаю.

Долго объяснять. Опять же у всех свое мнение. А я снова от объяснений устал 
Вкратце: меня не устраивает "сиди и не булькай, будь счастлив тому, что есть, у кого-то и этого нет". Патриоту следует желать лучшего. Все.

[Витамин Ц]

когда значимые близкие вас сравниввют с другими, особенно если это делают родители - это отвратительно

Пресловутый "сын маминой подруги"

[Витамин Ц]

И за что дали мне деньги ? Просто так за красивые глаза ?

Вам дали, а потом часть забрали, считайте, что вам изначально дали меньше.

Если я правильно понял Наманджигабо , речь идёт о том что людям существенно не доплачивали за их работу

Недоплачивали относительно чего? Ваших хотелок?

[BormoGlott]

Недоплачивали относительно чего? Ваших хотелок?

Про прибавочную стоимость слышали?