*Об СССР и социализме

[Рокуэлл]

Ну, скажем, у меня было вполне достаточно красивых рубашек и несколько штанов на выход.

+1 А ишшо у меня гитара была.

Ну как без этого. А ещё у нас были электрогитары. Правда, самодельные.

[forest]

При социализме у меня была одна рубашка красивая и одни штаны на парадный выход

Это было при социализме или при холодной войне?

А какая разница ? Некоторых послушать СССР был чуть ли не типа автономной подводной лодки , который чуть ли не веками мог плавать под водой не пополняя своих запасов извне .

[Leo]

Так вы написали своё понимание причины. Понимание не есть причина.

а ты любил брежневский социализм?

Я маловат был и любил тогда другие вещи .
 Про Брежнева не факт что и знал. Но запомнился здоровенный портрет появившийся в коридоре школы, по идее, когда он умер. А социализм, ну так это была реальность в которой я жил, мне не с чем было сравнивать, даже если бы я мог/захотел. Страдать не приходилось, не по чем было. В детстве обычно всем хорошо.

ну и в принципе при Брежневе детство было нормальным . Никто не голодал (почти)

[From_Odessa]

Я согласен с Аней в том, что в отношении ребенка несправедливо использовать подход, при котором родитель может приводить для примера других детей, а если ребенок приводит примеры себе в оправдание, то это пресекается. Меня самого в детстве такое в действиях взрослых (родителей, бабушек и т.д.) задевало, я ощущал несправедливость. Мне приводили в пример Машу, Сашу, Петю, и я, естественно, считал, что можно исходить из того, что у кого-то вот так. А потом сам говорил, что нечто плохое не только у меня, а мне отвечали фразами вроде "какая разница, как там у Пети, зачем нам на плохое ориентироваться?". И у меня сразу возникало чувство: "То есть, вчера мне говорили, что надо, как у Пети, давая понять, что это возможно, а теперь, когда я указываю, что у Пети тоже, мне дают понять, что не надо на Петю смотреть. Так если не надо смотреть, зачем вы вчера сами призывали к этому?". Только я в то время не мог нормально сформулировать эту мысль и высказать.

Понятно, что разные дети реагируют по-разному. Но такой вариант реакции, полагаю, вполне вероятен. А он травматичен для ребенка, и уж точно пользы ему не принесет. Да и вообще сравнения - вещь опасная в этом возрасте, на мой взгляд, она легко может породить комплекс неполноценности и/или ощущение, что ты недостаточно хорош для того, чтобы тебя любили родители. А это чревато серьезными личностными проблемами. Не говорю, что обязательно так будет, однако риск немалый. Потому, как по мне, со сравнением надо быть очень аккуратным. И если уж хочется приводить примеры, надо сперва поговорить с ребенком на эту тему на доступном для него языке, объяснить ему, что это и не сравнение вовсе, просто у разных людей разные успехи, и если мы с тобой видим успехи другого ребенка, мы будем брать его за ориентир, чтобы ты тоже этого добился. Или как-то так. Тут надо хорошо понимать, какой путь будет наверняка эффективным и достаточно безопасным для ребенка.

[Витамин Ц]

Некоторых послушать СССР был чуть ли не типа автономной подводной лодки , который чуть ли не веками мог плавать под водой не пополняя своих запасов извне .

И что, это не значит, что окружающая обстановка на нём не сказывалась.

[Валер]

Так вы написали своё понимание причины. Понимание не есть причина.

а ты любил брежневский социализм?

Я маловат был и любил тогда другие вещи .
 Про Брежнева не факт что и знал. Но запомнился здоровенный портрет появившийся в коридоре школы, по идее, когда он умер. А социализм, ну так это была реальность в которой я жил, мне не с чем было сравнивать, даже если бы я мог/захотел. Страдать не приходилось, не по чем было. В детстве обычно всем хорошо.

ну и в принципе при Брежневе детство было нормальным . Никто не голодал (почти)

Недаром же немало людей любят это время. СССР (вряд ли Брежнев лично) много чего обустроил на то время в материальном отношении. А потом что-то пошло не так.

[forest]

и самое главное - мы были счастливы. А сейчас злые и недовольные. У меня все.

А это точно не про возраст?

Не это не про возраст , у меня тоже самое мнение , хотя я буду помоложе и вырос не в СССР . Не зря говориться " в богатстве и в бедности " . Если в бедности едины были все , то в богатстве уже совсем нет .

[Валер]

и самое главное - мы были счастливы. А сейчас злые и недовольные. У меня все.

А это точно не про возраст?

Не это не про возраст , у меня тоже самое мнение , хотя я буду помоложе и вырос не в СССР . Не зря говориться " в богатстве и в бедности " . Если в бедности едины были все , то в богатстве уже совсем нет .

Вам за 40 уж. Детство и молодость позади, перспективы в целом уже нарисованы. Я ж не о старости говорю.

[Poirot]

ну и в принципе при Брежневе детство было нормальным .

Это да. Даже индийское кино показывали.

[forest]

Некоторых послушать СССР был чуть ли не типа автономной подводной лодки , который чуть ли не веками мог плавать под водой не пополняя своих запасов извне .

И что, это не значит, что окружающая обстановка на нём не сказывалась.

Сказывалась то она может и сказывалась . Но для таких стран как СССР и США это не оправдание . Претендуешь соответствуй .

[Витамин Ц]

Претендуешь соответствуй

Чему? Завиральным хотелкам?

[Utgarda Loki]

совсем недавно вы про монолит рассуждали

Справедливости ради, про монолит я написал. Валер всего лишь согласился, что его видение где-то недалеко от монолита ушло (как я понимаю, именно потому, что ему не хочется разбираться, а с "монолитами" проще).

[forest]

и самое главное - мы были счастливы. А сейчас злые и недовольные. У меня все.

А это точно не про возраст?

Не это не про возраст , у меня тоже самое мнение , хотя я буду помоложе и вырос не в СССР . Не зря говориться " в богатстве и в бедности " . Если в бедности едины были все , то в богатстве уже совсем нет .

Вам за 40 уж. Детство и молодость позади, перспективы в целом уже нарисованы. Я ж не о старости говорю.

Чё то перспективы не радужные , куда ни кинь всюду клин . Когда говорили что сейчас чуть ли не рай начнётся , относился к этому со скепсисом , но не думал что станет хуже чем было . И это всё свои же сделали "патриоты".

[forest]

Претендуешь соответствуй

Чему? Завиральным хотелкам?

На лидерство .

[Валер]

совсем недавно вы про монолит рассуждали

Справедливости ради, про монолит я написал. Валер всего лишь согласился, что его видение где-то недалеко от монолита ушло (как я понимаю, именно потому, что ему не хочется разбираться, а с "монолитами" проще).

Дело не в этом. НЯП, вы говорили что СССР не стоит оценивать однозначно, потому как там было разное и разные люди, и даже диссиденты, а я, мол, оцениваю его однозначно словно он "монолит". Я ответил: монолит, потому что - КПСС.

[Utgarda Loki]

и самое главное - мы были счастливы. А сейчас злые и недовольные.

Да. Но молодым всегда легче быть счаслитвыми, если что...

[Utgarda Loki]

Я ответил: монолит, потому что - КПСС.

А я ещё до того, как вы написали "потому что КПСС", написал, даже там люди были разные, и не сходились во многом.
Мой отец был в КПСС. Вступил уже ближе к 40, и не потому, что для чего-то это требовалось (он не из тех людей был, чтобы прогибаться так), а потому что пришёл к определённым жизненным выводам. И хоть мы спорили с ним по некоторым вопросам чуть не до посинения, я точно знаю, что он хотел блага всем людям, и что это было выстрадано.

[Рокуэлл]

ну и в принципе при Брежневе детство было нормальным .

Это да. Даже индийское кино показывали.

И даже американское. "Золото Маккенны", "Этот безумный, безумный, безумный мир"...
А уж про французское и итальянское я и не говорю.

[Валер]

Я ответил: монолит, потому что - КПСС.

А я ещё до того, как вы написали "потому что КПСС", написал, даже там люди были разные, и не сходились во многом.

Как бы я так и написал.

[Poirot]

А уж про французское и итальянское я и не говорю.

Да, мне тогда это кино даже больше нравилось, чем американское. Особенно комедии. И японские мультики типа "Корабль-призрак", "Кот в сапогах".

[Валер]

Я ответил: монолит, потому что - КПСС.

А я ещё до того, как вы написали "потому что КПСС", написал, даже там люди были разные, и не сходились во многом.
Мой отец был в КПСС. Вступил уже ближе к 40, и не потому, что для чего-то это требовалось (он не из тех людей был, чтобы прогибаться так), а потому что пришёл к определённым жизненным выводам. И хоть мы спорили с ним по некоторым вопросам чуть не до посинения, я точно знаю, что он хотел блага всем людям, и что это было выстрадано.

Мой отец рассказывал как его толкали в комсомол: давай, ты чего это до сих пор не, а тут для дела поможет. Ему самому было без особого интереса это. А потом он стал офицером, и коммунистом (НЯП, одно без другого не прокатывало). КПСС уже нет, а коммунизм из него никуда вроде не делся, и не только он. Думаю, он тоже искренне хочет "блага всем людям", это дело нехитрое и у не коммунистов бывает тоже. Блага только нет.

[Рокуэлл]

Думаю, он тоже искренне хочет "блага всем людям", это дело нехитрое и не у коммунистов бывает тоже. Блага только нет.

Конечно нет. И конечно не будет. Я имею в виду "всем".

[Валер]

Думаю, он тоже искренне хочет "блага всем людям", это дело нехитрое и не у коммунистов бывает тоже. Блага только нет.

Конечно нет. И конечно не будет. Я имею в виду "всем".

Достаточно очевидно, что для этого делается всё что можно.

[Utgarda Loki]

Думаю, он тоже искренне хочет "блага всем людям", это дело нехитрое и у не коммунистов бывает тоже.

Да, у кого угодно бывает. Вопрос не в том. Вопрос в том, в Перестройку и чуть позже коммунистов чуть не поголовно начали изображать пособниками НКВД, как минимум. Ну или членами. Готовыми всех перестрелять. В первую очередь своих, чтобы чужие боялись. Но это карикатурный образ. И когда его отливают в монолите — даже не знаю, что сказать.

[Рокуэлл]

Думаю, он тоже искренне хочет "блага всем людям", это дело нехитрое и не у коммунистов бывает тоже. Блага только нет.

Конечно нет. И конечно не будет. Я имею в виду "всем".

Достаточно очевидно, что для этого делается всё что можно.

Что вы в этой вашей фразе обозначаете словом "это"? Благо? Или его отсутствие?