*Об СССР и социализме

[Leo]

Василий Иваныч, ты за большевиков или за коммунистов?

[Валер]

Долго (всех расселяли до конца Союза). Ну многие и сразу на всё казённое отправились. Были и ещё, им повезло меньше всех.

ничего не поняла. Ну да ладно

Если я правильно понял . То село в СССР разрушили раньше чем построили жильё для бывших крестьян . Отсюда и проблемы .

Хорошо, Форест похоже понял больше всех. Можно и так сказать.

[Рокуэлл]

Хорошо, Форест похоже понял больше всех. Можно и так сказать.

Мне всегда казалось, что вы с Форестом хорошо понимаете друг друга.
"Счастье - это когда тебя понимают".

[Валер]

Хорошо, Форест похоже понял больше всех. Можно и так сказать.

Мне всегда казалось, что вы с Форестом хорошо понимаете друг друга.
"Счастье - это когда тебя понимают".

) Так я получусь одним из самых несчастных людей.

[Leo]

Хорошо, Форест похоже понял больше всех. Можно и так сказать.

Мне всегда казалось, что вы с Форестом хорошо понимаете друг друга.
"Счастье - это когда тебя понимают".

@Валер и @forest обрели счастье 

[forest]

Т.е. нападение Гитлера на нашу страну это не преступление в системе ценностей

"мыслящих"? Конечно нет. — Он хотел осломонить всех от коммуняк, и они бы щас пили хорошее баварское (как им кажется).

Валентин, автору, конечно же, следовало уточнить насчёт того, о какой разновидности войны идёт речь. Зря он этого не сделал. А то ведь сейчас вас загрызут те, кто сделает вид, что этого не поняли.

Освободительная война против захватчика это хорошо , но освободительная может легко превратится в наступательную . Нападение Гитлера это скорее зло для народа советского , а вот для государства это неплохой "подарок" . Правда для американского государства "подарок" оказался более дешёвым если можно так выразится . Если бы не Гитлер , ни США , ни СССР не оказались бы один в западной , а другой в восточной Европе . Сидели бы каждый у себя дома .

[Рокуэлл]

Хорошо, Форест похоже понял больше всех. Можно и так сказать.

Мне всегда казалось, что вы с Форестом хорошо понимаете друг друга.
"Счастье - это когда тебя понимают".

) Так я получусь одним из самых несчастных людей.

Вы что, отвергаете тихое счастье с Форестом?

[forest]

Хотя квартиру в Петрозаводске, я могла бы купить, наверное. Я смотрела цены, там да, можно быть оптимистом.

А Петрозаводцы ?

[Валер]

Хорошо, Форест похоже понял больше всех. Можно и так сказать.

Мне всегда казалось, что вы с Форестом хорошо понимаете друг друга.
"Счастье - это когда тебя понимают".

) Так я получусь одним из самых несчастных людей.

Вы что, отвергаете тихое счастье с Форестом?

Будете так хохмить, я замучаю вас Вопросом "что есть счастье".

[Vesle Anne]

Хотя квартиру в Петрозаводске, я могла бы купить, наверное. Я смотрела цены, там да, можно быть оптимистом.

А Петрозаводцы ?

вот этого не знаю.

[forest]

Если кто-то говорит, что покончить с преступностью на 100% невозможно, потому что она есть везде и приводят примеры других обществ, самых разных, где она тоже есть, то это не оправдание преступности.

Так большинство именно так и оправдываются когда речь идёт о политике и далеко не только россияне .

[forest]

Читаю и понимаю, что СССР был везде разный.

Он не только был везде разный, он даже в одном месте у разных людей был разный.

Так люди разные поэтому и так .

[forest]

 

Именно это дало повод националистам кричать в перестройку, что "русские ленивые пьяницы, поэтому и живут хуже всех; хватит их кормить, без них мы заживём, как Швейцария!"

Не это дало повод , а то что людям в элементарном праве на свободу надо искать какие то ещё причины.  Достаточно просто того что я не хочу жить в твоём составе . Хороший ты , плохой ты без разницы . Развод и девичья фамилия.

[Наманджигабо]

...
А Петрозаводцы ?

Петрозаводчане. У нас за петрозаводцев можно нарваться на смех. А в некоторых районах - на ... на по морде 

[Наманджигабо]

Хотя квартиру в Петрозаводске, я могла бы купить, наверное. Я смотрела цены, там да, можно быть оптимистом.

А Петрозаводцы ?

вот этого не знаю.

Средняя зарплата в Петрозаводске указывается как 68000. Медианная - около 40000. Двухкомнатная квартира в среднем 3,5 млн.

[forest]

Это не оправдание, но повод залумать, что, значит,  это некая универсалия и изменить ее невозможно.

Возможно , но люди этого не хотят .

[forest]

в обществе, в котором это так, у меня даже вопроса не возникло бы, чтоб было нужно оправдываться.

А мы (земляне , как минимум в постсоветском пространстве , про других не могу сказать языкам не обучен ) разве не в таком обществе живём ? Правда речь идёт не о бытовом насилии.

[forest]

Мишна

Никогда не слышал о такой. Вот "Капитал" листал как-то.

И то, и другое евреи написали.

Да все книги евреи написали . 

[forest]

Насчет объективно позитивной вещи не согласен  На мой взгляд, сейчас все позитивнее.

по многим вопросам - безусловно. Тем не менее, бесплатная квартира - объективное благо. Мы обсуждали примерно этот вопрос, кажется, когда обсуждали проблемы рождаемости.

Проблему рождаемости вроде никто в этой теме не обсуждал .

[Vesle Anne]

А мы (земляне , как минимум в постсоветском пространстве , про других не могу сказать языкам не обучен ) разве не в таком обществе живём ?

нет тут вот  у Дробышевского было как у какого-то чувака один из носильщиков на Папуа Новой Гвинее отпрашивался на недельку, ибо дедушка умер, дедушку надо съесть. Вот съем дедушку - и вернусь. И даже вопроса "не есть" не возникает. А у нас возникают

[Vesle Anne]

Проблему рождаемости вроде никто в этой теме не обсуждал .

это ещё на лф было

[forest]

Что за граница?

Когда "перестают быть людьми". (Цитирую ваши слова).

А там есть ли граница? Вот например: жалуется Локи (или я) на то что бизнес издевается своей продукцией над человеками. И вот допустим становится кто-то из нас бизнесменом. Тут всё интересное и начинается.

 П.С. "Перестают быть людьми" это я конечно образно. Что реально происходит: человека затягивает его рутина, он становится "специалистом". И бизнесмены тут наверно и не самый характерный пример.

В основе своей человек слабо меняется , если он в бедности был маленьким козликом , то  в богатстве станет большим козлом .

[forest]

...Зарплата позволяла. Не знаю, правда, сколько они копили по времени.

В нии зарплата? Дядька мой работал в нии. И тоже в Питере накопил на кооперативную однокомнатную. Куда и переехал с мамой, бабушкой моей. Но он в экспедиции все время ездил, полевые получал, в Монголии работал, во Вьетнаме... А без полевых и командировочных на эту однушку не накопил бы.

и всего однушка. строиться чтоль бы людям разрешили. всё таки самая большая страна. место было

На Колыме . Страна то может и большая а сколько в ней пригодной для житья земли .

[Валер]

Что за граница?

Когда "перестают быть людьми". (Цитирую ваши слова).

А там есть ли граница? Вот например: жалуется Локи (или я) на то что бизнес издевается своей продукцией над человеками. И вот допустим становится кто-то из нас бизнесменом. Тут всё интересное и начинается.

 П.С. "Перестают быть людьми" это я конечно образно. Что реально происходит: человека затягивает его рутина, он становится "специалистом". И бизнесмены тут наверно и не самый характерный пример.

В основе своей человек слабо меняется , если он в бедности был маленьким козликом , то  в богатстве станет большим козлом .

Я там всё же о другом.

[forest]

Так вы написали своё понимание причины. Понимание не есть причина.

а ты любил брежневский социализм?

Я маловат был и любил тогда другие вещи .
 Про Брежнева не факт что и знал. Но запомнился здоровенный портрет появившийся в коридоре школы, по идее, когда он умер. А социализм, ну так это была реальность в которой я жил, мне не с чем было сравнивать, даже если бы я мог/захотел. Страдать не приходилось, не по чем было. В детстве обычно всем хорошо.

ну и в принципе при Брежневе детство было нормальным . Никто не голодал (почти)

Недаром же немало людей любят это время. СССР (вряд ли Брежнев лично) много чего обустроил на то время в материальном отношении. А потом что-то пошло не так.

Просто Брежнев правил долго и в более спокойное время .