Что меня грустит и радует одновременно

Автор true, 25 сентября 2022, 17:51

« назад - далее »

Toman

Цитата: BormoGlott от 28 марта 2025, 13:57Ваши объяснения - какая-то чистая вкусовщина, совершенно не предъявляют объективных причин ненависти к троллейбусам. Похоже тов. Сталину не понравилось, и пошло одобрительное кивание среди должностных лиц, так по инерции и идёт
При Сталине как раз троллейбус начали внедрять (урезая под это дело трамвай и представляя троллейбус как якобы почти тот же трамвай, только моднее и современнее).

KW

Цитата: Geoalex от 30 марта 2025, 11:52
Цитата: Toman от 30 марта 2025, 11:10Ну вот Собянин в Москве троллейбус убрал под этим предлогом как будто бы.
Будучи мэром Тюмени, он и там троллейбус изничтожил, причём в эпоху, когда это ещё не было мейнстримом. Возможно, за этим стоит какая-то личная история.
У нас некогда был мэр, который не любил трамваи. Два маршрута извёл под корень, остальные тоже постепенно хирели. А нынешний в основном удлиняет маршруты, соединяя уже существующие. Новых рельсов уже очень давно не прокладывали.
язык – небольшой член (Иак.3:5)

Toman

Цитата: true от 28 марта 2025, 14:20В городе многие перекрестки без светофоров, в круг надо быстро проскочить.
Хм, странно, обычно "быстро проскакивать" надо именно на светофор. Без светофора-то какие проблемы вообще? Впрочем, и на светофор тоже. Троллейбусы как раз имеют очень хорошую динамику разгона.

Цитата: true от 28 марта 2025, 14:20А если штанга слетит в этот момент?
Штанги обычно слетают из-за колдобин на дороге. Если на дорогах такие колдобины, что из-за них приходится снимать троллейбусы, это, наверное, не очень подходит под понятие улучшений с транспортом. А если таких колдобин нет - то и штангам нет причин слетать.

Poirot

Интересно, а завод троллейбусный в Энгельсе ещё работает?
"Рыжеволосый вполне освоился с обстановкой и довольно толково, хотя и монотонно, рассказал содержание массовой брошюры "Восстание на крейсере "Очаков". (с)

Geoalex


Toman

Цитата: true от 28 марта 2025, 14:29Дык, насмотрелся я на них в Москве и Питере. Для небольших городов нормально, а для больших - проблема.
Это не так. Для больших городов он обязателен (а при наличии развитой сети метро по всему городу - всё равно крайне желателен, т.к. настолько плотной сеть метро не сделать за реалистичные деньги, а кроме того в поездке в метро довольно много времени теряется на вход и выход), в небольших - не обязателен.
Проблемы в Москве и Питере - это следствие наплевательского отношения к трамваю, как к немодному и устаревшему, поставок совершенно неадекватных вагонов, а в Москве - ещё и катастрофического урезания сети ещё в советское время.

В последние годы в Москве те линии трамвая, которые сохранились, очень неплохо отремонтировали/реконструировали: очень большую часть тех линий, которые проходили по проезжей части, отделили - возвышением или как минимум запрещающей разметкой, сделали огороженные посадочные платформы-островки, там, где для таких нет места - платформы в виде приподнятого куска проезжей части. На тех линиях, где отделить невозможно, т.к. нет места для отдельных автомобильных полос - платформы выполнены в виде выступающих кусков тротуара.

В отличие от ситуации 90-х-00-х, сейчас в Москве трамваи очень редко стоят в автомобильных пробках. Случаются иногда местами только сравнительно небольшие собственно трамвайные, из трамваев, перед узлами. Чтобы и этого не было, было бы неплохо адаптировать режимы работы светофорных перекрёстков к подходящим к ним трамваям - этого пока не сделано, но планируется. Ну и аналогично с трамвайными пробками на подходе к временному однопутному участку - там на самом деле очень много нерациональных потерь времени из-за режима работы светофоров и самого принципа организации движения.

Подвижной состав заменён на довольно адекватный и современный.

Так что сейчас московский трамвай - гораздо более эффективный и привлекательный общественный транспорт, чем был в позднесоветское время или в 90-х-00-х. Но сеть после советских и немножко постсоветских закрытий остаётся слишком слабо развитой - что снижает как охват районов (лишь от силы 15-20% города так или иначе имеют дело с трамваем), так и эксплуатационную гибкость и надёжность (возможности временно пускать маршруты обходными путями и т.п.)

BormoGlott


Toman

Цитата: true от 28 марта 2025, 14:29Вот за метро я бы всеми конечностями, но у нас народа маловато для рентабельной работы подземки.
Поэтому для вас как раз был бы оптимален трамвай как самый основной вид городского транспорта. Если бы троллейбус (который в советское время вводили как эрзац-трамвай) заменили на трамвай - это было бы действительно улучшение. Автобусы - это решение, которое в принципе работает, в т.ч. и на "трамвайных" пассажиропотоках - но не оптимальным образом, как по себестоимости, так и по удобству для пассажиров, и по экологическим показателям.

true

Цитата: Toman от 30 марта 2025, 14:22Хм, странно, обычно "быстро проскакивать" надо именно на светофор. Без светофора-то какие проблемы вообще?
На светофоре машины с боковых линий стоят. У них красный горит, вообще-то. А на круге надо успеть вписаться в паузы между машинами. Хрен какой троллейбус успеет. Там на легковушке-то еле-еле втискиваешься.

Витамин Ц

Цитата: KW от 28 марта 2025, 21:50Это экономия затрат на обустройство по сути ещё одного маршрута
Стало быть от проводов больше проблем чем от куку улятора. Значит отменить их и на остальном маршруте.

BormoGlott


KW

Цитата: Витамин Ц от 30 марта 2025, 18:32
Цитата: KW от 28 марта 2025, 21:50Это экономия затрат на обустройство по сути ещё одного маршрута
Стало быть от проводов больше проблем чем от куку улятора. Значит отменить их и на остальном маршруте.
Думаю, что проблем не больше, только нужны сразу крупные капиталовложения, чтобы создать маршрут с нуля на довольно протяжённом участке.
язык – небольшой член (Иак.3:5)

Витамин Ц

Цитата: KW от 30 марта 2025, 18:47Думаю, что проблем не больше
Цитата: KW от 30 марта 2025, 18:47только нужны сразу крупные капиталовложения
Вот это и есть проблемы.

KW

Цитата: Витамин Ц от 30 марта 2025, 18:53
Цитата: KW от 30 марта 2025, 18:47Думаю, что проблем не больше
Цитата: KW от 30 марта 2025, 18:47только нужны сразу крупные капиталовложения
Вот это и есть проблемы.
Так оно же потом окупается со временем. Если жить не только сегодняшним днём. 
язык – небольшой член (Иак.3:5)

Hellerick

Цитата: Toman от 30 марта 2025, 14:53Случаются иногда местами только сравнительно небольшие собственно трамвайные, из трамваев, перед узлами

Пока я бегал по Красноярску, для меня привычной картиной было видело видеть половину трамвайного парка гуськом собравшегося в одном месте перед застрявшим товарищем.

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр