Что меня грустит и радует одновременно

[Наманджигабо]

Я не знаю, как в Германии, но в Финляндии социалка очень развита. Государство оплачивает и часть коммунальных расходов, и жилье социальное строит, и пособия там нехилые. По крайней мере живущие на пособие раза два в год могут куда-то в южную Европу слетать потюленить.
Это я на примере очень хороших знакомых говорю.

[Leo]

Страховые выплаты платятся государственными страховыми компаниями?

Страховые выплаты платятся государственным страховым компаниям

[Наманджигабо]

Страховые выплаты платятся государственными страховыми компаниями?

Страховые выплаты платятся государственным страховым компаниям

То есть это тоже форма налога?

[Leo]

социальное жильё

а что это такое?

[Leo]

социальное жильё

а что это такое?

Страховые выплаты платятся государственными страховыми компаниями?

Страховые выплаты платятся государственным страховым компаниям

То есть это тоже форма налога?

и даже хуже, поскольку их не уменьшить производственными затратами

[Leo]

и пособия там нехилые. По крайней мере живущие на пособие раза два в год могут куда-то в южную Европу слетать потюленить.
Это я на примере очень хороших знакомых говорю.

они просто втайне подрабатывают, что есть чистая уголовщина (либо ещё какие то скрытые доходы)

[Наманджигабо]

социальное жильё

а что это такое?

Грубо - многоквартирные дома для малоимущих, где обеспечен минимальный набор удобств (квартиры двухкомнатные, санузел совмещённый, общая сауна с графиком посещения, персональная кладовочка в подвале, стоянка на одну машину на квартиру с подведенной розеткой для подогрева) и государство берет на себя часть коммунальных платежей.

[Наманджигабо]

и пособия там нехилые. По крайней мере живущие на пособие раза два в год могут куда-то в южную Европу слетать потюленить.
Это я на примере очень хороших знакомых говорю.

они просто втайне подрабатывают, что есть чистая уголовщина (либо ещё какие то скрытые доходы)

Да за 70 им, куда подрабатывать-то?

[Наманджигабо]

Я не знаю, как в Германии, но в Финляндии социалка очень развита.

Чтобы была развита социалка, нужно иметь деньги. Деньги западные страны берут с ограбления остального мира. А остальному миру грабить уже некого. Поэтому приходится жить скромнее.

Кого грабит Финляндия?

[Leo]

и пособия там нехилые. По крайней мере живущие на пособие раза два в год могут куда-то в южную Европу слетать потюленить.
Это я на примере очень хороших знакомых говорю.

они просто втайне подрабатывают, что есть чистая уголовщина (либо ещё какие то скрытые доходы)

Да за 70 им, куда подрабатывать-то?

значит росспенсию втихаря тянут, либо накопления скрытые

[Leo]

социальное жильё

а что это такое?

Грубо - многоквартирные дома для малоимущих, где обеспечен минимальный набор удобств (квартиры двухкомнатные, санузел совмещённый, общая сауна с графиком посещения, персональная кладовочка в подвале, стоянка на одну машину на квартиру с подведенной розеткой для подогрева) и государство берет на себя часть коммунальных платежей.

так это самые обычные европейские дома для всех желающих. что в них социального? то что платит государство? так оно оплатит любые, если соответствуют нормам

[Наманджигабо]

социальное жильё

а что это такое?

Страховые выплаты платятся государственными страховыми компаниями?

Страховые выплаты платятся государственным страховым компаниям

То есть это тоже форма налога?

и даже хуже, поскольку их не уменьшить производственными затратами

А! Так у нас это тоже есть. С фонда заработной платы 30% обязательно (это пенсионные и временная нетрудоспособность в связи с болезнью или декретом) и от 0.2 до 8 % в зависимости от производства.

[Наманджигабо]

социальное жильё

а что это такое?

Грубо - многоквартирные дома для малоимущих, где обеспечен минимальный набор удобств (квартиры двухкомнатные, санузел совмещённый, общая сауна с графиком посещения, персональная кладовочка в подвале, стоянка на одну машину на квартиру с подведенной розеткой для подогрева) и государство берет на себя часть коммунальных платежей.

так это самые обычные европейские дома для всех желающих. что в них социального? то что платит государство? так оно оплатит любые, если соответствуют нормам

Так откуда государство на это деньги возьмёт, если не с налогов?

[Рокуэлл]

А я говорю, что очень мало изменился менталитет по отношению к вопросам государственности и отношению гражданин-граждане-власть.

Исследование проводил? Опрос? Я вот считаю, что менталитет изменился кардинально, но некоторые заинтересованные круги упорно поддерживают миф о вечной, имманентной, трансцендентной (можно ещё какое-нибудь умное слово вставить) рабской покорности русского народа царю-батюшке (хотя последний царь был расстрелян 105 лет назад; кстати, уже тогда, в дни расстрела, не наблюдалось абсолютно никакой покорности русского народа ни царю, ни временному правительству, ни Учредительному собранию, ни Комучу, ни Колчаку, ни  РСДРП(б); что уж говорить о сейчас?).
 Но исследование и опрос я тоже не проводил, сразу говорю.

[Наманджигабо]

...
значит росспенсию втихаря тянут, либо накопления скрытые

Почему втихаря? Официально вполне. Около 300 евро на двоих у них роспенсии.

[Leo]

социальное жильё

а что это такое?

Грубо - многоквартирные дома для малоимущих, где обеспечен минимальный набор удобств (квартиры двухкомнатные, санузел совмещённый, общая сауна с графиком посещения, персональная кладовочка в подвале, стоянка на одну машину на квартиру с подведенной розеткой для подогрева) и государство берет на себя часть коммунальных платежей.

так это самые обычные европейские дома для всех желающих. что в них социального? то что платит государство? так оно оплатит любые, если соответствуют нормам

Так откуда государство на это деньги возьмёт, если не с налогов?

на социальные выплаты конечно с налогов и оттого за обман при социальных выплатах государство наказывает почти как за убийство

[Наманджигабо]

... Я вот считаю,... но некоторые заинтересованные ...

Я тоже считаю. Но некоторые зомбанутые...
Далее по тексту. Короче, конструктив опять попер.

[Leo]

...
значит росспенсию втихаря тянут, либо накопления скрытые

Почему втихаря? Официально вполне. Около 300 евро на двоих у них роспенсии.

ну если они заявили о получении в социальное ведомство то всё в порядке. тогда ведомство на эту сумму уменьшит пособие

[Наманджигабо]

...
на социальные выплаты конечно с налогов и оттого за обман при социальных выплатах государство наказывает почти как за убийство

Но люди интересуются, сколько они в итоге из своего персонального фонда заработной платы отдают государству?

[Leo]

...
на социальные выплаты конечно с налогов и оттого за обман при социальных выплатах государство наказывает почти как за убийство

Но люди интересуются, сколько они в итоге из своего персонального фонда заработной платы отдают государству?

расчёт сложный. зависит от ставки налогобложения на основании состава семьи. кроме того соцвыплаты на медицину, уход и безработицу, возможный налог на церковь. кроме того налог можно снизить в основном за счёт расходов на дорогу в сторону работы и/или ведения двойного хозяйства

[Рокуэлл]

Моисей евреев зря что ли по пустыне водил.

Зря, конечно, мучил людей. Можно было доходчиво объяснить достаточное количество раз. Но он их, видимо, тоже считал "тупыми,  ленивыми, неграмотными" и вообще идиотами, которых надо мучить сорок лет в пустыне.

[Leo]

Моисей евреев зря что ли по пустыне водил.

Зря, конечно, мучил людей. Можно было доходчиво объяснить достаточное количество раз. Но он их, видимо, считал "тупыми,  ленивыми, неграмотными" и вообще идиотами, которых надо мучить сорок лет.

типичный демократический глава государства 

[forest]

Вот что вспоминал об этом сам Горчаков: «Как-то однажды в небольшой свите императора Николая Павловича приехал в Вену граф Александр Христофорович Бенкендорф. За отсутствием посланника, я, исполнявший его должность в качестве старшего советника посольства, поспешил явиться, между прочим, и к графу Бенкендорфу. После нескольких холодных фраз, он, не приглашая меня сесть, сказал: Потрудитесь заказать хозяину отеля на сегодняшний день мне обед».
Я совершенно спокойно подошел к колокольчику и вызвал maitre d'hotel'я гостиницы.
«Что это значит?» – сердито спросил граф Бенкендорф.
«Ничего более, граф, как то, что с заказом об обеде вы можете сами обратиться к maitre d'hotel'io гостиницы».

В полицейском досье князя в течение многих лет содержалась такая замечательная характеристика на потомка Рюриковичей: «Князь Александр Горчаков не без способностей, но не любит России».

История интересная, но непонятно, откуда следует, что пункт 2 случился именно из-за пункта 1. Хороший пример манипуляции, на который ведутся даже умные люди.

Может и не следует . Но Бенкендорфу приписывают фразу

«Законы пишутся для подчиненных, а не для начальства, и вы не имеете права в объяснениях со мною на них ссылаться или ими оправдываться»

И если это его фраза , то вполне пункт 2 может выходить из пункта 1

[Рокуэлл]

... Я вот считаю,... но некоторые заинтересованные ...

Я тоже считаю. Но некоторые зомбанутые...
Далее по тексту. Короче, конструктив опять попер.

"Заинтересованные" - это у меня не про тебя. Ты - всего лишь поддавшийся заинтересованным. А вот "зомбанутые" - это у тебя явно про меня.
Да, конструктив прёт.

[Рокуэлл]

Моисей евреев зря что ли по пустыне водил.

Зря, конечно, мучил людей. Можно было доходчиво объяснить достаточное количество раз. Но он их, видимо, считал "тупыми,  ленивыми, неграмотными" и вообще идиотами, которых надо мучить сорок лет.

типичный демократический глава государства 

Да! Ради свободы и демократии нехай хоть все вымрут в пустынях.