Информационное поле, в котором мы живем

[Utgarda Loki]

Вот потому, тн "исторические источники" - фальсификат.

Разве это слово в таком контексте испольуется?

[Витамин Ц]

Какой весь континент? От Москвы до Куликова поля - порядка двух недель конного марша

Я ващет грил про великих монголецких военов, которые из монголии в Венгрию обозы тянули, ну или овец перегоняли.

Все однозначно не сожгут

Ну тогда франки сожрут всё и пойдут дальше. Хотя как же они пойдут, если по словам товарища Понасенкова они шли на Москву по картам Тартарии мохнатого века. Т.е без карт и без разведки... Как же они надеялись кого-то грабить по дороге совершенно не понятно. Значит должны с собой всё тащить.
И это не считая боеприпасов, которые вы упорно игнорируете. Обозы с боеприпасами на сколько сот км растянулись бы?

[Poirot]

Обозы с боеприпасами на сколько сот км растянулись бы?

А авиация вам на что?

[Витамин Ц]

Обозы с боеприпасами на сколько сот км растянулись бы?

А авиация вам на что?

О том и речь!

[zwh]

Боеприпасы у монголов -- это стрелы?

[true]

Я ващет грил про великих монголецких военов, которые из монголии в Венгрию обозы тянули, ну или овец перегоняли.

Дяденька, монголы на Русь пришли не из Монголии. Они к тому времени уже владели всей степью и Поволжьем. То есть пришли прямо из-под бока. В 20-е годы басмачи из Афганистана прискакивали на конях в Хорезм, резали народ и ускакивали обратно. И все это через Каракумы. Без обозов, Карл!

[Awwal]

Я ващет грил про великих монголецких военов, которые из монголии в Венгрию обозы тянули, ну или овец перегоняли.

Дяденька, монголы на Русь пришли не из Монголии. Они к тому времени уже владели всей степью и Поволжьем. То есть пришли прямо из-под бока. В 20-е годы басмачи из Афганистана прискакивали на конях в Хорезм, резали народ и ускакивали обратно. И все это через Каракумы. Без обозов, Карл!

"Немогликам", наверное, это все-таки бесполезно объяснять...
Но при этом монголы реально действовали на пределе оперативно-логистических возможностей - поэтому в принципе соединяли войска только там и тогда, где и когда это было необходимо, а как только такая необходимость отпадала, тумены снова расходились в стороны (это мы видим по источникам и в Булгарии, и на Руси, и в Европе в рамках одного похода), и никогда не возвращались тем же путем, каким приходили.
Обозы у них были, но были в них в основном осадные машины - которые создавались, конечно, не в Монголии, а где-то "ближе к телу", и которые создавать отдельно для осады каждого города было просто невозможно. Сами монголы в это же время кормились с вражеской территории, как и все нормальные средневековые армии.

При этом нетрудно заметить, что монголы планировали походы так, чтобы пересекать степь на протяжении весны-лета, на что у них уходило до полугода (походы во времена единой империи всегда начинались непосредственно в Монголии, где на курултае собственно объявлялся поход и собиралась основная масса войск; на западе степи при этом можно было рассчитывать на пополнение припасов, необходимый добор войск и т.д.).

[zwh]

Я ващет грил про великих монголецких военов, которые из монголии в Венгрию обозы тянули, ну или овец перегоняли.

Дяденька, монголы на Русь пришли не из Монголии. Они к тому времени уже владели всей степью и Поволжьем. То есть пришли прямо из-под бока. В 20-е годы басмачи из Афганистана прискакивали на конях в Хорезм, резали народ и ускакивали обратно. И все это через Каракумы. Без обозов, Карл!

Вспомнилась из песни про Афган, которую в 1982 или 1983 летом услышал (не по радио или ТВ, конечно):

А шофер держит руль,
Только сердце стучит --
Впереди перевал,
А не нем басмачи!

Не остаться в горах,
Пока день и светло!
Только пули летят
В лобовое стекло...

[Awwal]

если по словам товарища Понасенкова

...И не надо слушать Поросенкова.

[Валер]

Вспомнилась из песни про Афган, которую в 1982 или 1983 летом услышал (не по радио или ТВ, конечно):

А шофер держит руль,
Только сердце стучит --
Впереди перевал,
А не нем басмачи!

Не остаться в горах,
Пока день и светло!
Только пули летят
В лобовое стекло...

Мой одноклассник её на гитаре изображал, наверно во второй половине 80-х. Подозреваю что от старшего брата наслышал.

[zwh]

Вспомнилась из песни про Афган, которую в 1982 или 1983 летом услышал (не по радио или ТВ, конечно):

А шофер держит руль,
Только сердце стучит --
Впереди перевал,
А не нем басмачи!

Не остаться в горах,
Пока день и светло!
Только пули летят
В лобовое стекло...

Мой одноклассник её на гитаре изображал, наверно во второй половине 80-х. Подозреваю что от старшего брата наслышал.

Думаю, эта одна из самоделок от воинов-афганцев. По стилю похожа.

[Валер]

 Возможно. Но брат его там не служил:  маловат тоже.

[true]

(походы во времена единой империи всегда начинались непосредственно в Монголии, где на курултае собственно объявлялся поход и собиралась основная масса войск; на западе степи при этом можно было рассчитывать на пополнение припасов, необходимый добор войск и т.д.).

Я, к сожалению, не помню источник, но есть подробное описание похода Хулагу на Ближний Восток. Там подробно описано как собирались войска, где зимовали, где располагались базы снабжения и так далее. Написана книга примерно в те же времена.

[bvs]

(походы во времена единой империи всегда начинались непосредственно в Монголии, где на курултае собственно объявлялся поход и собиралась основная масса войск; на западе степи при этом можно было рассчитывать на пополнение припасов, необходимый добор войск и т.д.).

Я, к сожалению, не помню источник, но есть подробное описание похода Хулагу на Ближний Восток. Там подробно описано как собирались войска, где зимовали, где располагались базы снабжения и так далее. Написана книга примерно в те же времена.

Хулагу как раз двигался крайне медленно, в основном по политическим причинам, а не по логистическим.