Что меня радует

[Витамин Ц]

Без обратной же связи у нас (и именно у нас!) пока что плодят на общественные деньги такой шлак, на который даже то самое большинство готово смотреть скорее за деньги

Памятники дерьму в Москве

[Awwal]

Памятники дерьму в Москве

"Вы же ничего не понимаете в искусстве!" (с)

[Валер]

В идеальном мире, где все образованные и имеют широкий кругозор, это было бы хорошей идеей. В современных российских реалиях - спасибо, не надо.

Надо, конечно. Понимаете, какое дело - объективная красота может быть определена ТОЛЬКО статистически. А с тем, что "Венера" Ботичелли красива, согласятся практически все, без дураков, вообще без учета культурного и социального бэкграунда. Большинство может не видеть особой разницы между работой Ботичелли и работой Васи Пупкина, но красоту от ее отсутствия оно отличить в целом более чем способно, и вот от этого и надо в первую очередь отталкиваться.
Без обратной же связи у нас (и именно у нас!) пока что плодят на общественные деньги такой шлак, на который даже то самое большинство готово смотреть скорее за деньги; то, что задумывалось как постсоветская система формирования культуры, давно превратилось у нас попросту в систему попила бабла на абсолютном бескультурии (закономерно, пожалуй).
И в целом система подъема культурного уровня населения не может существовать без обратной связи со стороны населения же - только связи не рыночной (рынок всегда будет потакать наиболее низменным инстинктам и примитивным формам, сдвигая соответствующим образом окна Овертона), а общественной.

Ну раз низменные инстинкты существуют, то и общество, наверно, может стать таким, что статистика покраснеет...

[Awwal]

Ну раз низменные инстинкты существуют, то и общество, наверно, может стать таким, что статистика покраснеет...

Может. А что вывод?..

[Валер]

Ну раз низменные инстинкты существуют, то и общество, наверно, может стать таким, что статистика покраснеет...

Может. А что вывод?..

Вывод из чего? Ну можно воспитывать вкус, что называется. Тогда ОЧЕНЬ большой вопрос - как. Или не воспитывать. И тогда тоже вопрос, что вместо воспитания будет в некоем конкретном обществе.

[Geoalex]

В идеальном мире, где все образованные и имеют широкий кругозор, это было бы хорошей идеей. В современных российских реалиях - спасибо, не надо.

Надо, конечно. Понимаете, какое дело - объективная красота может быть определена ТОЛЬКО статистически. А с тем, что "Венера" Ботичелли красива, согласятся практически все, без дураков, вообще без учета культурного и социального бэкграунда. Большинство может не видеть особой разницы между работой Ботичелли и работой Васи Пупкина, но красоту от ее отсутствия оно отличить в целом более чем способно, и вот от этого и надо в первую очередь отталкиваться.
Без обратной же связи у нас (и именно у нас!) пока что плодят на общественные деньги такой шлак, на который даже то самое большинство готово смотреть скорее за деньги; то, что задумывалось как постсоветская система формирования культуры, давно превратилось у нас попросту в систему попила бабла на абсолютном бескультурии (закономерно, пожалуй).
И в целом система подъема культурного уровня населения не может существовать без обратной связи со стороны населения же - только связи не рыночной (рынок всегда будет потакать наиболее низменным инстинктам и примитивным формам, сдвигая соответствующим образом окна Овертона), а общественной.

100 лет назад 90% крестьян сказали бы про Венеру не "красиво", а "срамота". И даже сейчас такие находятся, причём их всё больше. Так что всё относительно.

Обратная связь нужна, но слушать, в первую очередь, надо специалистов. Как и в любой другой сфере деятельности, хоть медицине, хоть образовании, хоть дорожном строительстве.

По поводу нынешнего шлака: давайте обсудим конкретные примеры. Интересно, совпадут ли наши вкусы.

[true]

Памятники дерьму в Москве

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Второе фото я не понял, может и дерьмо. А первое почему дерьмо? Пишут, что памятник глине. В чем проблема?

[From_Odessa]

[Витамин Ц]

Пишут, что памятник глине. В чем проблема?

В том, что все остальные, кроме тех кто "пишет", видят совсем не глину...

[From_Odessa]

Красиво?

[Zhendoso]

Как по мне - цыганщина с претензией на крестьянский пафос. Это какая-то южная Европа?

[true]

Пишут, что памятник глине. В чем проблема?

В том, что все остальные, кроме тех кто "пишет", видят совсем не глину...

Ну и дураки. Весь мир сделан из глины. Заслужила 

[Awwal]

100 лет назад 90% крестьян сказали бы про Венеру не "красиво", а "срамота".

И что?  Это два вот вообще не взаимоисключающих критерия. Может, стоит для начала определиться с тем, что же мы оцениваем?

Обратная связь нужна, но слушать, в первую очередь, надо специалистов.

А у специалистов, как мы видим, свой собственный узкогрупповой интерес вырисовывается. Памятники говну выше, в конце концов, именно специалисты и придумали, и одобрили. И так дальше и будет, если только не произойдет очередная революция или Земля не налетит иным образом на небесную ось, в итоге полностью перетряхнув ряды "специалистов" (а попутно и всех остальных).
Тут правильнее было бы спросить, что именно стоило бы решать специалистам, а что - населению.

[Валер]

100 лет назад 90% крестьян сказали бы про Венеру не "красиво", а "срамота".

И что?  Это два вот вообще не взаимоисключающих критерия. Может, стоит для начала определиться с тем, что же мы оцениваем?

Обратная связь нужна, но слушать, в первую очередь, надо специалистов.

А у специалистов, как мы видим, свой собственный узкогрупповой интерес вырисовывается. Памятники говну выше, в конце концов, именно специалисты и придумали, и одобрили. И так дальше и будет, если только не произойдет очередная революция или Земля не налетит иным образом на небесную ось, в итоге полностью перетряхнув ряды "специалистов" (а попутно и всех остальных).
Тут правильнее было бы спросить, что именно стоило бы решать специалистам, а что - населению.

Если немножко помочь населению деградировать (а  там не много и надо...), то специалисты уже просто будут не при делах...

[Awwal]

Вывод из чего? Ну можно воспитывать вкус, что называется. Тогда ОЧЕНЬ большой вопрос - как. Или не воспитывать. И тогда тоже вопрос, что вместо воспитания будет в некоем конкретном обществе.

Ну т.е. никаких выводов вы не даете вообще.
Вопросы-то здесь все умеют задавать, но вопрос ценен лишь постольку, поскольку ведет к правильному ответу.

[From_Odessa]

Для субъективной оценки. Как ощущаются эти бывшие городские врата?

[From_Odessa]

Это какая-то южная Европа?

Бавария.

[Валер]

Вывод из чего? Ну можно воспитывать вкус, что называется. Тогда ОЧЕНЬ большой вопрос - как. Или не воспитывать. И тогда тоже вопрос, что вместо воспитания будет в некоем конкретном обществе.

Ну т.е. никаких выводов вы не даете вообще.
Вопросы-то здесь все умеют задавать, но вопрос ценен лишь постольку, поскольку ведет к правильному ответу.

Не даю - смысл? Как вы заметили, мы тут все умные. Правда, часто не давая себе труд задуматься.

[true]

Как ощущаются эти бывшие городские врата?

Не сочетаются с главной башней. Стиль другой, или в пропорциях дело - не знаю.

[Geoalex]

И что?  Это два вот вообще не взаимоисключающих критерия.

Если речь идёт о мнении народа, как критерии оценки искусства, то не взаимоисключающие. Раз срамота, то убрать в запасник, а лучше сжечь.

А у специалистов, как мы видим, свой собственный узкогрупповой интерес вырисовывается. Памятники говну выше, в конце концов, именно специалисты и придумали, и одобрили. И так дальше и будет, если только не произойдет очередная революция или Земля не налетит иным образом на небесную ось, в итоге полностью перетряхнув ряды "специалистов" (а попутно и всех остальных).
Тут правильнее было бы спросить, что именно стоило бы решать специалистам, а что - населению.

Специалисты могут одобрить разное, как нравящееся вам, так и не нравящееся. Толпа же такого понаодобряет, что вы будете умолять вернуть специалистов, ибо в итоге будут стоять типовые позолоченные (обязательно!) памятники с максимальным портретным сходством. А условного Гагарина с Ленинского и Родину-мать толпа не разрешит, слишком нестандартно.

[Geoalex]

Для субъективной оценки. Как ощущаются эти бывшие городские врата?

Не нравятся. Такое впечатление, что они прошли ремонт с применением самых дешёвых современных материалов.

[Zhendoso]

Это какая-то южная Европа?

Бавария.

А, понятно. Колхозники, отсюда и любовь к барокко всякому и прочему дорого-бохато. Крестьянка, заметив, что богатая купчиха носит два платья, чтобы показать, что она богата, пришивает себе к платью второй подол, чтобы все думали, что она тоже носит два платья. Потом это входит в моду и становится "красивым". А потом кто-то додумывается до третьего подола.

[Витамин Ц]

Толпа же такого понаодобряет, что вы будете умолять вернуть специалистов

Это ублюдство снесли как раз под давлением общественного мнения. Но кто его одобрял?

[Zhendoso]

А это уже настолько смешно и страшно, что совершенно затмевает собственно уродство. Я бы оставил для смеха  (ударение на втором слоге здесь).

[From_Odessa]

Ещё по индивидуальной оценки. Кому как здание?