Нам пишут из Янины

[Damaskin]

Прям перед вашим сообщением в ответе Дамаскину в спойлере .

Это китайцы, у них особый менталитет.

[forest]

А вообще, самый свободный человек - это труп.  Свободофилам есть куда стремиться.
Правда, это уже вроде как и не человек.

[Рокуэлл]

И чё самое главное тут - покойники не работают на дядю.

[forest]

Прям перед вашим сообщением в ответе Дамаскину в спойлере .

Это китайцы, у них особый менталитет.

Что же вы в этой истории увидели сугубо китайского ? Кроме того что это эпизод из китайской истории , который кто то записал как пример для других .  Если почитать историю , про того же самого Чжи-бо можно сказать цитатой из другого конца Евразии " И злой не во всём не хорош " . Люди в целом мало друг от друга отличаются .

[Damaskin]

Впрочем, и средневековые китайцы высшим состоянием считали праздность.

[forest]

Впрочем, и средневековые китайцы высшим состоянием считали праздность.

Один человек может себе позволить праздность , общество нет . Может конечно и общество себе позволить , за счёт другого общества . Но если общество понимать , в самом широком смысле как всё человечество , то оно уже никак себе не может позволить праздность .

[Damaskin]

Один человек может себе позволить праздность , общество нет .

Я что-то говорил об обществе?

[Poirot]

Впрочем, и средневековые китайцы высшим состоянием считали праздность.

А правда, что у них 5 000 лет только писаной истории?

[forest]

Один человек может себе позволить праздность , общество нет .

Я что-то говорил об обществе?

Не говорили , но вы не говорили и обратного . Если вы говорите про отдельного человека , то что тогда мешает стать барином , найти себе холопа ? Если я вас правильно понял , получается вы не против института холопства , а против того что не вы барин . В принципе вы не одиноки в этом , хотя возможно я не правильно вас понял . 

[Damaskin]

то что тогда мешает стать барином , найти себе холопа ?

Да ничего не мешает.

Если я вас правильно понял , получается вы не против института холопства , а против того что не вы барин

Нет, мне противно приказывать другим людям.

[Damaskin]

А правда, что у них 5 000 лет только писаной истории?

Нет, неправда. Примерно 3,5 тысячи.

[Vesle Anne]

Один человек может себе позволить праздность , общество нет .

Мое глубокое убеждение, что праздность ведёт к деградации

[Damaskin]

Мое глубокое убеждение, что праздность ведёт к деградации

Праздность - это не безделье. Это состояние, когда можешь заниматься только тем, что тебе интересно.
Китайские поэты в состоянии праздности читали, писали стихи, беседовали с друзьями. Такие занятия развивают. А сидение в офисе или работа у станка, наоборот, отупляют.

[forest]

Праздность - это не безделье. Это состояние, когда можешь заниматься только тем, что тебе интересно.
Китайские поэты в состоянии праздности читали, писали стихи, беседовали с друзьями. Такие занятия развивают.

Мне кажется что это называется досуг , а не праздность .

А сидение в офисе или работа у станка, наоборот, отупляют.

Чем меньше досуга , тем больше отупление .

[Vesle Anne]

Праздность - это не безделье.

Нет,  это как раз именно ничегонеделание.

А сидение в офисе или работа у станка, наоборот, отупляют.

Ну если вы в офисе только сидите, то конечно. Это,  кстати,  тоже будет праздность, только в офисе

Мне кажется что это называется досуг , а не праздность

Ну тык

[Damaskin]

Мне кажется что это называется досуг , а не праздность .

Это неважно. Я объяснил, что имею в виду.

Ну если вы в офисе только сидите, то конечно. Это,  кстати,  тоже будет праздность, только в офисе

Если человек бездельничает в офисе, он может, например, книгу почитать. А если работает, то деградирует.

[Geoalex]

Если человек бездельничает в офисе, он может, например, книгу почитать. А если работает, то деградирует.

Наоборот, когда человек работает - он творит, это развивает. А когда читает, то набивает голову чужими мыслями, своих не остаётся, а это деградация.

[Damaskin]

Наоборот, когда человек работает - он творит, это развивает.

Обтачивать детали или выбивать чеки на кассе - это, конечно, офигительно творческие занятия 

[Geoalex]

Наоборот, когда человек работает - он творит, это развивает.

Обтачивать детали или выбивать чеки на кассе - это, конечно, офигительно творческие занятия 

Это, конечно, не самые творческие профессии (хотя и тут можно найти место для творчества, нестандартного подхода, рационализации и др.), но уж точно более творческие, чем поглощение макулатуры и праздные разговоры.

[Damaskin]

но уж точно более творческие, чем поглощение макулатуры и праздные разговоры.

Так читать надо хорошие книги, а не макулатуру.
Интеллектуальная беседа - возможность отточить мышление.
А работа в офисе превращает человека в потребителя аватаров.

[Geoalex]

Так читать надо хорошие книги, а не макулатуру.

Любая литература убивает у человека собственное мышление, заменяя его навязанными извне мыслями.

Интеллектуальная беседа - возможность отточить мышление.

Если разговаривать с человеком созидающим, то да. А если с праздным чтецом - то какое тут мышление? О чём с ним говорить? Что он может дельного сказать?

[Рокуэлл]

Обтачивать детали или выбивать чеки на кассе - это, конечно, офигительно творческие занятия

А откуда вы знаете? Вы же не пробовали. А вдруг они могут быть творческими? Всё ведь зависит от личности. А вдруг это в вас говорит примитивный стереотип?

[Damaskin]

Любая литература убивает у человека собственное мышление, заменяя его навязанными извне мыслями.

Чепуха.
Нельзя научиться думать, не зная чужих мыслей.

А если с праздным чтецом - то какое тут мышление? О чём с ним говорить? Что он может дельного сказать?

С думающим человеком говорить полезно. А на любителей аватаров время тратить и в самом деле не стоит.

[Damaskin]

А откуда вы знаете? Вы же не пробовали. А вдруг они могут быть творческими?

Детали не обтачивал (этим мой отец занимался), а вот чеки выбивать доводилось.

[Poirot]

Наоборот, когда человек работает - он творит, это развивает.

Обтачивать детали или выбивать чеки на кассе - это, конечно, офигительно творческие занятия 

В одном советском фильме главный герой, обтачивая металлические детали, пытался заставить себя увидеть в разлетающихся искрах северное сияние.