Нам пишут из Янины

[forest]

Говорить можно все, что угодно.

Это да . Но это как то наверно не логично ставить в упрёк . Ибо если коммунисты за то чтоб не богатых  , то соотвественно они за то чтоб не было бедных . Ибо бедные есть только тогда когда есть богатые , и наоборот . Это как добро и зло , старший и младший и тд одно не может существовать без другого .

По Марксу коммунизм - это когда нет частной собственности

Вы приходите в ужас от того, что мы хотим уничтожить частную собственность. Но в вашем нынешнем обществе частная собственность уничтожена для девяти десятых его членов; она существует именно благодаря тому, что не существует для девяти десятых. Вы упрекаете нас, следовательно, в том, что мы хотим уничтожить собственность, предполагающую в качестве необходимого условия отсутствие собственности у огромного большинства общества.

Одним словом, вы упрекаете нас в том, что мы хотим уничтожить вашу собственность. Да, мы действительно хотим это сделать.

С того момента, когда нельзя будет более превращать труд в капитал, в деньги, в земельную ренту, короче - в общественную силу, которую можно монополизировать, т. е. с того момента, когда личная собственность не сможет более превращаться в буржуазную собственность, - с этого момента, заявляете вы, личность уничтожена.

Вы сознаетесь, следовательно, что личностью вы не признаете никого, кроме буржуа, т. е. буржуазного собственника. Такая личность действительно должна быть уничтожена.

Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд.

И где тут против частной собствености ? Или я чего то не понимаю .

и разделения труда.

Это как ? Типа на женский и мужской что ли ?

[Damaskin]

И где тут против частной собствености ?

Это я не понимаю. Вы считаете, что эта цитата представляет собой ПСС Маркса? Или что?

Это как ? Типа на женский и мужской что ли ?

В том числе.

[Damaskin]

Ибо если коммунисты за то чтоб не богатых  , то соотвественно они за то чтоб не было бедных . Ибо бедные есть только тогда когда есть богатые , и наоборот . Это как добро и зло , старший и младший и тд одно не может существовать без другого .

Это понятно. И при коммунизме не может быть бедных и богатых. Но не это главное.

[forest]

Это я не понимаю. Вы считаете, что эта цитата представляет собой ПСС Маркса? Или что?

Что такое ПСС ? Загуглил , ссылка вышла на какой то пистолет .

В том числе.

Для женщин это может и хорошо , а для мужчин не очень.

[forest]

Ибо если коммунисты за то чтоб не богатых  , то соотвественно они за то чтоб не было бедных . Ибо бедные есть только тогда когда есть богатые , и наоборот . Это как добро и зло , старший и младший и тд одно не может существовать без другого .

Это понятно. И при коммунизме не может быть бедных и богатых. Но не это главное.

А что же главное ?

[Poirot]

Что такое ПСС ?

В советской школе, видать, не учились. Это полное собрание сочинений.

[Damaskin]

А что же главное ?

Я выше написал.

[forest]

Что такое ПСС ?

В советской школе, видать, не учились. Это полное собрание сочинений.

Учился . Пять классов .

[Vesle Anne]

Для женщин это может и хорошо , а для мужчин не очень.

Поясните.

[Utgarda Loki]

По Марксу коммунизм - это когда нет частной собственности и разделения труда.

Когда нет разделения труда - это, видать, первобытный коммунизм. Маркс, вроде, не отрицал преимуществ, возникающих от разделения труда (повышение производительности, качества, и всё такое). Странно было бы, если бы он призывал покончить с ним, чтобы достичь непервобытного коммунизма.

[forest]

Это я не понимаю. Вы считаете, что эта цитата представляет собой ПСС Маркса? Или что?

Разговор шёл о том , коммунисты против частной собственности или нет ? В этой цитате даётся ответ . Может в другом месте у Маркса даётся ответ что делать если влюбился по уши в замужнюю женщину , только какое это отношение будет иметь к вопросу о частной собственности .

[Damaskin]

Когда нет разделения труда - это, видать, первобытный коммунизм.

Любой.

Маркс, вроде, не отрицал преимуществ, возникающих от разделения труда (повышение производительности, качества, и всё такое).

Естественно, не отрицал.

[Damaskin]

Разговор шёл о том , коммунисты против частной собственности или нет ? В этой цитате даётся ответ .

И какой вы ответ здесь увидели? Этот фрагмент о другом, о связи личности и собственности.

[Poirot]

Что такое ПСС ?

В советской школе, видать, не учились. Это полное собрание сочинений.

Учился . Пять классов .

Всё ясно. Про ПСС начинали классе в 9-м (по старому 10-летнему стилю) упоминать.

[forest]

Для женщин это может и хорошо , а для мужчин не очень.

Поясните.

При старом разделении труда мужчины в целом занимали и самый верх и самый низ трудовой иерархии , женщины же находились посередине .  По идее отсутствие разделение труда на женский и мужской должно было распеределить в целом поровну что и мужчины занимали всю иерархию от верха до низа и женщины так же . Но по факту мужчины в целом так и остались внизу , туда никто не идёт , а ещё и сверху хотят скинуть .То есть и помощи никакой , да ещё и награду хотят отобрать .

[Vesle Anne]

Но по факту мужчины в целом так и остались внизу , туда никто не идёт , а ещё и сверху хотят скинуть

Однако в традиционно "женские" профессии мужчин не заманишь, знаете почему? Потому что они традиционно малооплачиваемые.

[Damaskin]

Однако в традиционно "женские" профессии мужчин не заманишь, знаете почему? Потому что они традиционно малооплачиваемые.

При этом женщины занимают традиционно мужские профессии. Например, университетского преподавателя.

[forest]

Но по факту мужчины в целом так и остались внизу , туда никто не идёт , а ещё и сверху хотят скинуть

Однако в традиционно "женские" профессии мужчин не заманишь, знаете почему? Потому что они традиционно малооплачиваемые.

Чтоб баба дала мужику , у мужика должно быть бабло в кармане . Мир так и остался патриархальным .

[Vesle Anne]

женщина же может выбирать хоть каждый день быть ей " сильной" или "слабой"

Не может. Она может (и даже иногда от нее этого ждут) притворяться слабой, но быть реально слабой - нет.

Даже каким нибудь случайным сексом мужик без бабла практически не может , бабе же для этого бабло не нужно . Не говоря уже о более высших вещах.

При этом мужик, занимающийся случайным сексом - молодец, а женщина - шл..ха. Общество такое лицемерное

[_Swetlana]

Однако в традиционно "женские" профессии мужчин не заманишь, знаете почему? Потому что они традиционно малооплачиваемые.

При этом женщины занимают традиционно мужские профессии. Например, университетского преподавателя.

Потому что женщине с детьми (мужем, пожилым свёкром) или не работать, или быть университетским преподавателем. Или учителем в частной школе, где нет классного руководства и не заставляют работать на 1,5 ставки.
Но всё это было верно до 2020-го года.
Потому что с массовым переходом на удалёнку должность университетского преподавателя (30 - 35 т.р., профессор - 50) нафиг никому не не нужна. Ну разве что женщина-доктор очень честолюбива, делает карьеру, становится завкафедрой, деканом, большим учёным.

[Damaskin]

Потому что с массовым переходом на удалёнку должность университетского преподавателя (30 - 35 т.р., профессор - 50) нафиг никому не не нужна.

Университетские преподаватели никогда богатыми не были. А 30 тысяч - нормальная зарплата. Если не жениться и детей не заводить.

[forest]

При этом мужик, занимающийся случайным сексом - молодец, а женщина - шл..ха. Общество такое лицемерное
[/quote] Почему же лицемерное ? Это всё взаимосвязано . Мужику чтоб затаить бабу в постель нужны усилия , поэтому он и молодец , бабе же чтоб затащить мужика в постель усилия не нужны , поэтому она и б...ь .  Были бы они в равных условиях не было бы ни молодцов , ни .  Да и баба может отъехать немного от дома где её никто не знают , и там заняться случайным сексом , и никто знать не будет . Кто в грехах не кается , тому и прощается.

[Damaskin]

Я бы относился к идее исследования родной культуры иначе, если бы там было действительно что-то о преобразовании человека. Но где оно? В Индии есть разные системы и школы йоги. В Китае есть что-то похожее, или в Тибете...

Вообще финиш. "Я бы почитал Пушкина, если б у него было что-нибудь про программирование".
Да, не писали в Древней Руси про йогу. Бяда.

Разных поэтов-страдальцев я читал достаточно, больше не тянет. Художников тоже изучал.
Православная философия вызывает невыносимую скуку. Выверты декадентов тоже.
В советское время любой любомудр мог оказаться тайным эротоманом и порнографом.

Вот я и говорю - сужение интересов до минимума.
В чем же тут развитие личности? В том, что человек начал зарядку делать? Смешно.

[_Swetlana]

Потому что с массовым переходом на удалёнку должность университетского преподавателя (30 - 35 т.р., профессор - 50) нафиг никому не не нужна.

Университетские преподаватели никогда богатыми не были. А 30 тысяч - нормальная зарплата. Если не жениться и детей не заводить.

Это вы с монахами путаете. В советское время интеллигенция сама себя воспроизводила, довольно успешно.
Со мной в большом количестве учились дети, у которых отцы были д.ф.-м.н., а у некоторых ещё и дедушки-академики.
Я уж не говорю о том, что к 4-му курсу большинство моих однокурсников вступило в брак, не выходя даже за пределы нашего курса.
У всех, кого я знала, первенцы были вундеркинды. У кого дочь в 2 года читала бегущую строку на телевизоре, у меня дочь в 2 года ораторствовала и собирала на детской площадке вокруг себя толпу восхищённых матерей, у кого дочь стала победителем всех казахстанских олимпиад по физике и математике, у кого в Америке - чемпионом по шахматам (тоже дочь, кстати).
 

[Vesle Anne]

Были бы они в равных условиях не было бы ни молодцов , ни .  Да и баба может отъехать немного от дома где её никто не знают , и там заняться случайным сексом , и никто знать не будет . Кто в грехах не кается , тому и прощается.

Форест, так-то оно так,  только у баб свои грабли. Вы напрасно думаете, что мужики такие несчастные,  а бабам все легко даётся. Все легко даётся тому,  у кого и так все есть,  и пол тут не так важен.
А общество таки лицемерное.