Нам пишут из Янины

[VagneR]

Это были не дети.
Врезать хулиганам

А хулиганы не могут быть детьми? Оги же вроде ровесники дочери Екатерины. Подростки 

Дочь учится в институте. Если её ровесники и дети, то только психологически. Их пятеро против двоих. Двое вышли не драться, а вразумить. Но что-то пошло не так. Как, по-вашему, надо было поступить? Какие варианты вы предлагаете, кроме вызвать милицию?

(Зато я теперь догадываюсь, почему вы не верите в преображение главного героя.)

[forest]

Но вот я помню разговор с Мнаше, например,  на ЛФ. Что ему было крайней не комфортно в той социальной роли "мужчины", которую его заставляли играть на постсоветском пространстве. Он аж в Израиль сбежал от этого.
При том он не андрогин и не гей.

разве он сбежал не от невыносимого религиозного гнёта?

Насколько я знаю, Мнашше ни от чего из этого не сбегал. Но то, что образ мужчины ("мужика"), который у нас широко распространен и пока что доминирует, ему не подходит - это точно. Как и мне. Мне просто хоть и разные, но оба совсем не такие, как этот образ. Как и еще гигантское количество мужчин. Как с этим в культуре современного Израиля, не знаю. Да и, возможно, там несколько отдельных культурных блоков.

у вас это где?

Трудно провести границу Наверное, часть постсоветского русскоязычного пространства. Русская часть России, Украина, Беларусь, русско-русскоязычные части других бывших республик СССР. Хотя в некоторых республиках присутствует мусульманская культура, например, которая тоже влияет... Четко не скажу.

так нерусская часть россии в этом смысле ещё более патриархальная чем русская, даже если автономии немусульманские. в израиле тоже половина населения выходцы из восточных стран

Что то мне вспомнилось слова местной русской , о сравнении местных русских с русскими из России и с местными нерусскими . Одни находятся на одном берегу , другие на другом , а ты посреди моста .

[Leo]

Но вот я помню разговор с Мнаше, например,  на ЛФ. Что ему было крайней не комфортно в той социальной роли "мужчины", которую его заставляли играть на постсоветском пространстве. Он аж в Израиль сбежал от этого.
При том он не андрогин и не гей.

разве он сбежал не от невыносимого религиозного гнёта?

Насколько я знаю, Мнашше ни от чего из этого не сбегал. Но то, что образ мужчины ("мужика"), который у нас широко распространен и пока что доминирует, ему не подходит - это точно. Как и мне. Мне просто хоть и разные, но оба совсем не такие, как этот образ. Как и еще гигантское количество мужчин. Как с этим в культуре современного Израиля, не знаю. Да и, возможно, там несколько отдельных культурных блоков.

у вас это где?

Трудно провести границу Наверное, часть постсоветского русскоязычного пространства. Русская часть России, Украина, Беларусь, русско-русскоязычные части других бывших республик СССР. Хотя в некоторых республиках присутствует мусульманская культура, например, которая тоже влияет... Четко не скажу.

так нерусская часть россии в этом смысле ещё более патриархальная чем русская, даже если автономии немусульманские. в израиле тоже половина населения выходцы из восточных стран

Что то мне вспомнилось слова местной русской , о сравнении местных русских с русскими из России и с местными нерусскими . Одни находятся на одном берегу , другие на другом , а ты посреди моста .

я бы сказал между двух стульев

[Vesle Anne]

Гоша вот предсказуем. Его держать на расстоянии от домашнего насилия легко.

Соглашусь, что предсказуем. Но это надо постоянные танцы с бубнами вокруг него устраивать. Тяжко всю жизнь притворяться.

[Leo]

Гоша вот предсказуем. Его держать на расстоянии от домашнего насилия легко.

Соглашусь, что предсказуем. Но это надо постоянные танцы с бубнами вокруг него устраивать. Тяжко всю жизнь притворяться.

так ролевые игры . К примеру мент и задерживаемая 

[Vesle Anne]

Двое вышли не драться, а вразумить. Но что-то пошло не так. Как, по-вашему, надо было поступить? Какие варианты вы предлагаете, кроме вызвать милицию?

Я вас, возможно, удивлю. Да, я бы скорее тоже решила проблему как Гоша, а не как Екатерина. В этом плане я согласна, что хулиганов надо учить. Лучше посредством милиции, но в крайнем случае можно и так. Но в данном случае он принциально не имел права вмешиваться, потому что это ЕЁ дочь, он ей пока еще никто. Именно Екатерина решает как ей дочь воспитывать и Гоше самому надо в этом случае за это бока слегка помять, раз уж мы до такого скатились

[VagneR]

Двое вышли не драться, а вразумить. Но что-то пошло не так. Как, по-вашему, надо было поступить? Какие варианты вы предлагаете, кроме вызвать милицию?

Я вас, возможно, удивлю. Да, я бы скорее тоже решила проблему как Гоша, а не как Екатерина. В этом плане я согласна, что хулиганов надо учить. Лучше посредством милиции, но в крайнем случае можно и так. Но в данном случае он принциально не имел права вмешиваться, потому что это ЕЁ дочь, он ей пока еще никто. Именно Екатерина решает как ей дочь воспитывать и Гоше самому надо в этом случае за это бока слегка помять, раз уж мы до такого скатились

"Сейчас пятеро будут избивать одного, но ты не вмешивайся - сами разберутся!"

При чём тут воспитание, если цель мероприятия - помочь ближнему?

[Vesle Anne]

При чём тут воспитание, если цель мероприятия - помочь ближнему

Мы по-разному с вами видим цель мероприятия

[Damaskin]

Мы по-разному с вами видим цель мероприятия

Цель мероприятия - решить конкретную проблему, возникшую у Александры.

[Poirot]

"Вот и стало обручальным нам Садовое кольцо." (с)

[Наманджигабо]

Гоша вот предсказуем. Его держать на расстоянии от домашнего насилия легко.

Соглашусь, что предсказуем. Но это надо постоянные танцы с бубнами вокруг него устраивать. Тяжко всю жизнь притворяться.

Так зачем притворяться? Семейная жизнь вообще сплошные танцы с бубнами. Если так назвать постоянный поиск компромисса. Как бы супруги друг друга не любили, жизнь вместе - это компромисс. Можно не искать компромисс, а разбежаться. Если тяжко.

[forest]

Тут два варианта:

1) Он просто ощутил, что не может, и надо вернуться;
2) В нем что-то изменилось, он что-то переосмыслил и/или ощутил по-другому.

Они с Николаем долго беседовали, стуча воблой; на это ушло, видимо, довольно много спиртного и времени, судя по состоянию Николая. Видимо, он что-то сумел внедрить в Гошин мозг. Я по их диалогу не понял, что именно.

Если говорить простыми словами Коля на пальцах объяснил Гоше что тот е...тый . Он сам  при разговоре с ней обмолвился что если жена зарабатывает больше то это уже не семья , он сделал ход, на его ход , она сделала свой ход , умолчала о том что является директором , но это узналось и он обиделся на неё за то что она умолчала об этом . А Николай ему объяснил что " Как ты поприветсвовал , так она тебе и ответила " .

[forest]

Не зная ни адреса, ни фамилии, оперативно находит Гошу

Я, кстати, не помню: в фильме объяснялось, как он это сделал?

Екатерина сказала что у Гоши шрам от аппендицита .

[Vesle Anne]

Мы по-разному с вами видим цель мероприятия

Цель мероприятия - решить конкретную проблему, возникшую у Александры.

еще раз - она ему не дочь.

[forest]

Не зная ни адреса, ни фамилии, оперативно находит Гошу

Я, кстати, не помню: в фильме объяснялось, как он это сделал?

Вроде, зацепкой стало, что Гоша работал в каком-то НИИ.

А что в Москве так много НИИ , тем более если знать маршрут электрички .

[Vesle Anne]

Так зачем притворяться? Семейная жизнь вообще сплошные танцы с бубнами. Если так назвать постоянный поиск компромисса.

Так в том-то и дело, что поиск компромисса с Гошей будет всегда только с одной стороны.  Игра в одни ворота утомляет

[Leo]

Мы по-разному с вами видим цель мероприятия

Цель мероприятия - решить конкретную проблему, возникшую у Александры.

еще раз - она ему не дочь.

а это важно?

[forest]

А насчет того, что неважно - это как посмотреть Мне просто интересно было бы узнать,

Ты мне напомнил бабку мою покойную. Та, бывало, посмотрит фильм, скажем, о любви, заканчивающийся хэппи-эндом, и совершенно искренне возмущается: "Как, и всё? А что ж не показали, как свадьба пройдёт, как жить будут, сколько детей народят?" 

Брат моего деда , когда ему говорили пойдём в клуб посмотрим фильм про войну , отвечал что там смотреть , я и так знаю чем всё закончится , наши победят .

[Damaskin]

еще раз - она ему не дочь.

И что с того?

[Leo]

А насчет того, что неважно - это как посмотреть Мне просто интересно было бы узнать,

Ты мне напомнил бабку мою покойную. Та, бывало, посмотрит фильм, скажем, о любви, заканчивающийся хэппи-эндом, и совершенно искренне возмущается: "Как, и всё? А что ж не показали, как свадьба пройдёт, как жить будут, сколько детей народят?" 

Брат моего деда , когда ему говорили пойдём в клуб посмотрим фильм про войну , отвечал что там смотреть , я и так знаю чем всё закончится , наши победят .

бывают альтернативные версии

[forest]

Понятно. Николай - он ведь, что называется, подкаблучник.
Поэтому Анне он симпатичен.

А что плохого в том чтоб быть подкаблучником , если тебя всё устраивает под этим каблуком ?  Я тоже когда то был под каблуком , и меня всё устраивало , но однажды решили поменять каблук , я сказал что мне этот каблук не нравится , не захотели услышать , закончилось всё разбитыми чашками .

[forest]

Они с Николаем долго беседовали, стуча воблой;

Они ишшо со школотой махались во дворе какого-то элитного дома.

Здоровая школота .

[forest]

Мы по-разному с вами видим цель мероприятия

Цель мероприятия - решить конкретную проблему, возникшую у Александры.

еще раз - она ему не дочь.

Аня извините но вы здесь сильно не правы . Вы льёте сейчас воду на мельницу тех кто призывает всячески избегать  одиноких женщин с детьми . В данном случае Александра взрослая девушка и неважно что по этому поводу думает Екатерина , важно мнение Александры , если она его посчитает отцом , и он посчитает её дочерью , значит они отец и дочь .

[forest]

Так зачем притворяться? Семейная жизнь вообще сплошные танцы с бубнами. Если так назвать постоянный поиск компромисса.

Так в том-то и дело, что поиск компромисса с Гошей будет всегда только с одной стороны.  Игра в одни ворота утомляет

Аня , Екатерина в фильме по сути сказала что она живёт по принципу " сучка не захочет , кобель не вскочет" . Она именно хотела чтоб этот кобель на неё вскочил , поэтому когда он сказал , что если она будет говорить в таком тоне ещё раз , он просто уйдёт и всё , она сразу же пошла на попятную.

[Vesle Anne]

Аня извините но вы здесь сильно не правы . Вы льёте сейчас воду на мельницу тех кто призывает всячески избегать  одиноких женщин с детьми

Мне, прямо скажем,  не сильно важно на чью мельницу я лью воду.  Без разрешения Екатерины Гоша не имел права вмешиваться на данном этапе их отношений.  Это моё мнение