Нам пишут из Янины

Автор Damaskin, 14 ноября 2022, 15:24

« назад - далее »

Poirot

Цитата: Damaskin от 18 декабря 2022, 13:01Мечтатель отряс со своих ног прах русской культуры:
Прямо всей русской культуры?
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

forest

Цитата: Damaskin от 18 декабря 2022, 13:01Мечтатель отряс со своих ног прах русской культуры:

ЦитироватьТаким образом, среди русских значительных вдохновителей не осталось. Только индийцы да француз. С немцами тоже не сложилось

Немцам вот тоже не повезло.

Помимо уже широко разрекламированных им Ошо и Кришнамурти в выдающиеся деятели мысли произведен некто Сатпрем (понятия не имею, кто это такой).
Вдохновителей на что не осталось ?

Damaskin

Цитата: forest от 18 декабря 2022, 18:09Вдохновителей на что не осталось ?

На труд и на подвиги, видимо.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Damaskin

Цитата: Poirot от 18 декабря 2022, 17:55Прямо всей русской культуры?

Похоже, что так. Пишет, что раньше был еще Иван Ефремов, но теперь он в нем разочаровался. Мол, порнографию всякую сочинял. Не может порнограф быть духовным авторитетом.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Damaskin

Мечтатель тут еще разъяснил насчет русской культуры. Мол, раньше в России был тоталитаризм, а потом началось измельчание. Поэтому Россия и не выдвинула никаких крупных мыслителей там и прочих подобных деятелей, которых Мечтатель зовет "вдохновителями".

Впрочем, он добавил, что антипатии к русской культуре у него нет.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Damaskin

Конечно, имена Блока, Розанова, Хлебникова, Платонова для Мечтателя - звук пустой...
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Poirot

Цитата: Damaskin от 18 декабря 2022, 18:17
Цитата: forest от 18 декабря 2022, 18:09Вдохновителей на что не осталось ?

На труд и на подвиги, видимо.
Навеяло. Слышал такую байку. Типа Евтушенко говорил Сергею Михалкову, что-де стишата у него примитивные и большей частью детские. Михалков парировал, что зато Евтушенко его стихи всегда стоя слушает.
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Geoalex

Цитата: Damaskin от 18 декабря 2022, 19:18Конечно, имена Блока, Розанова, Хлебникова, Платонова для Мечтателя - звук пустой...
Отречёмся от русской культуры,
Отряхнём её прах с наших ног,
Нам враждебны Розанов-Платонов,
Ненавистны Ефремов и Блок!  :)

VagneR

Цитата: Geoalex от 18 декабря 2022, 19:32Отречёмся от русской культуры,
Отряхнём её прах с наших ног,
Нам враждебны Розанов-Платонов,
Ненавистны Ефремов и Блок!  :)
:=
Не помню, чтобы вы раньше упражнялись в стихосложении.
 

Geoalex

Цитата: VagneR от 18 декабря 2022, 20:23
Цитата: Geoalex от 18 декабря 2022, 19:32Отречёмся от русской культуры,
Отряхнём её прах с наших ног,
Нам враждебны Розанов-Платонов,
Ненавистны Ефремов и Блок!  :)
:=
Не помню, чтобы вы раньше упражнялись в стихосложении.
 
Это до меня, ещё в 1875 написали, я только чуть-чуть слова поменял.

VagneR

Так я не про "Марсельезу".
 :)

Damaskin

Конечно грустно, что Мечтатель впал в оголтелый космополитизм. Мне в наше тяжелое время было бы трудно обойтись без русской культуры. Чаще всего я обращаюсь к текстам Розанова, Платонова, Вячеслава Иванова, перечитываю "Слово о полку Игореве" и другие произведения древнерусской эпохи, а из художников меня поддерживают Феофан Грек, Врубель и Петров-Водкин.
На мой взгляд, это куда важнее, чем занятия йогой и чтение Кришнамурти. Когда болит душа, какое дело до Кришнамурти?
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Poirot

Цитата: Damaskin от 18 декабря 2022, 22:50Чаще всего я обращаюсь к текстам Розанова
Это который сказал, что Россия слиняла за 3 дня?
"Today is today. And yesterday was today yesterday. Tomorrow will be today tomorrow. So live today, so the future today will be as the past today as it is tomorrow". (с)

Damaskin

Цитата: Poirot от 18 декабря 2022, 22:52Это который сказал, что Россия слиняла за 3 дня?

В том числе и это.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Damaskin

Из "Апокалипсиса нашего времени":

ЦитироватьРусь слиняла в два дня. Самое большее — в три. Даже "Новое Время" нельзя было закрыть так скоро, как закрылась Русь. Поразительно, что она разом рассыпалась вся, до подробностей, до частностей. И собственно, подобного потрясения никогда не бывало, не исключая "Великого переселения народов". Там была — эпоха, "два или три века". Здесь — три дня, кажется даже два. Не осталось Царства, не осталось Церкви, не осталось войска, и не осталось рабочего класса. Чтó же осталось-то? Странным образом — буквально ничего.

Остался подлый народ, из коих вот один, старик лет 60 "и такой серьезный", Новгородской губернии, выразился: "Из бывшего царя надо бы кожу по одному ремню тянуть". Т. е. не сразу сорвать кожу, как индейцы скальп, но надо по-русски вырезывать из его кожи ленточка за ленточкой.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Damaskin

В "Апокалипсисе" мне больше всего нравится главка под названием La Divina Comedia:

ЦитироватьС лязгом, скрипом, визгом опускается над Русскою Историею железный занавес.
— Представление окончилось.
Публика встала.
— Пора одевать шубы и возвращаться домой.
Оглянулись.
Но ни шуб, ни домов не оказалось.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Damaskin

ЦитироватьТак вот, Кришнамурти раскрывает психологическую природу тех конфликтов, в которых сталкиваются группы людей. Например, граждане одного государства ненавидят и даже убивают граждан другого государства. Политика, экономика - это всё внешние обоснования. Нужно искать более глубокие причины в самом человеке.

Разумеется. Принимаем, что причина всех бед - не в экономическом и политическом устройстве, а в самом человеке. И делаем вывод, что надо сидеть тихо и заниматься самосовершенствованием. Кому такая философия на руку - очевидно.

ЦитироватьИскусство, красивая поэзия - это хорошо, но мне недостаточно эстетики.

Как будто все сводится к эстетике и писатель не является одновременно и мыслителем.

ЦитироватьИ даже Ефремов мне нравился в основном по причине того, что имел отношение к Индии, "духовному субконтиненту".

Вот опять, пресловутая индийская духовность, придуманная в 19 веке англичанами... Как будто Европа или Китай менее "духовны".
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Awwal

Цитата: Damaskin от 19 декабря 2022, 07:43Разумеется. Принимаем, что причина всех бед - не в экономическом и политическом устройстве, а в самом человеке. И делаем вывод, что надо сидеть тихо и заниматься самосовершенствованием. Кому такая философия на руку - очевидно.
А не в человеке ли причина политического и экономического устройства?
Вопрос, чего вы хотите добиться и какой способ для этого целесообразно избрать, не более. Абсолютизация же любого тезиса неизбежно вырождается в бред.

Damaskin

ЦитироватьА в Индии джайны уже более двух тысяч лет назад отказались от убийства даже мелких насекомых.

Отказались, и что?
Увы, разного рода гуманистические учения никак не повлияли на общество.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Geoalex

Цитата: Damaskin от 19 декабря 2022, 11:31
ЦитироватьА в Индии джайны уже более двух тысяч лет назад отказались от убийства даже мелких насекомых.

Отказались, и что?
Увы, разного рода гуманистические учения никак не повлияли на общество.
В Индии есть поговорка, что джайны не едят животных, но едят людей. Ростовщики-с.

Vesle Anne

Цитата: Damaskin от 19 декабря 2022, 07:43Вот опять, пресловутая индийская духовность, придуманная в 19 веке англичанами...
Но Кришнамурти и Ошо - это не индийская духовность. Это Нью Эйдж в лучшем случае.

Vesle Anne

#246
Цитата: Damaskin от 19 декабря 2022, 11:31
ЦитироватьА в Индии джайны уже более двух тысяч лет назад отказались от убийства даже мелких насекомых.

Отказались, и что?
О, сколько нам открытий чудных готовит Мечтатель.
помнится, на ЛФ он одно время разносил джайнов в пух и прах за оголтелый сексизм (и еще почему-то обвинял в этих идеях всех,  даже тех, кто никак с джайнами не связан). Или это было влияние Ошо?

Damaskin

Цитата: Vesle Anne от 19 декабря 2022, 12:12Но Кришнамурти и Ошо - это не индийская духовность. Это Нью Эйдж в лучшем случае.

Они индийцы же. То есть духовность у них индийская. Просто не традиционная.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Damaskin

ЦитироватьЕсли Кришнамурти - это не имеющий отношения к Индии "нью-эйдж", то почему ни одной подобной фигуры не возникло среди чисто западных людей? Не получается. Нужен особенный замес.

Сначала бы разобраться, в чем состоит "подобность".
Впрочем, я у Кришнамурти прочитал, кажется, только одну книгу и не запомнил даже названия.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Vesle Anne

Цитата: Damaskin от 19 декабря 2022, 15:11Они индийцы же. То есть духовность у них индийская. Просто не традиционная.
тут вопрос, где проводить  грань. С определенной точки зрения и ислам можно нетрадиционным христианством назвать.