Нам пишут из Янины

Автор Damaskin, 14 ноября 2022, 15:24

« назад - далее »

forest

Цитата: Vesle Anne от 06 февраля 2023, 23:26
Цитата: Валер от 06 февраля 2023, 23:25Так и будут ругаться периодически наверно ж.
опять же, если их обоих это устраивает - кто мы, чтобы судить?
Но в принципе, вы правы. Основная причина конфликтов в семье, как мне кажется, это то, что у пары не совпадают идеальные модели семьи и проговорить это вслух и прояснить свои разногласия они не догадываются.
Сейчас слушаю новый ролик Дробышевского , где он говорит что есть версия что речь человеческая возникла для обения между полами , на что он в принципе возражает , что общатся с противоположным полом прикольно но в этом нет небходимости ибо о чём с ним болтать .

Валер

Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 09:24
Цитата: Валер от 08 февраля 2023, 00:36Анна, лучше говорить как есть и своими словами, тогда у меня не возникнет проблем с пониманием, если Вы этого конечно не хотите.
вот это уже некрасиво с вашей стороны, так топорно зеркалить.
Цитата: Валер от 08 февраля 2023, 00:36Вы хотели сказать что я не понимаю в том, о чём я говорю?
нет, я вам на ЭТО уже писала выше, что нет. Хотите третий раз спросить то же самое?
Ок. Либо я несообразителен, либо Вы сами не можете толком сказать что Вас не устраивает.

Vesle Anne

ЦитироватьЛибо я несообразителен, либо Вы сами не можете толком сказать что Вас не устраивает
Мне бы хотелось вести разговор с собеседником, который изъясняется более-менее нормально,  а не как Сократ. Он, конечно,  философ знаменитый, но мы - не древние греки

Валер

#2653
Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 15:53
ЦитироватьЛибо я несообразителен, либо Вы сами не можете толком сказать что Вас не устраивает
Мне бы хотелось вести разговор с собеседником, который изъясняется более-менее нормально,  а не как Сократ. Он, конечно,  философ знаменитый, но мы - не древние греки
Теперь вот спасибо за ответ. Всегда знал что у меня туго с намёками.
 Нет, я не Сократ.  Мой способ вести диалог и правда может напрягать видимо, но у него есть свой резон. Так или иначе, ничего плохого не подразумевалось и не будет подразумеваться впредь.

Vesle Anne

#2654
Я и не говорила, что подразумевалось что-то плохое. Я же писала выше - нет, я не думаю о вас плохо, наоборот.
Но таки да, вы специально ведете разговор таким образом :)

Валер

Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 15:59Я и не говорила, что подразумевалось что-то плохое. Я де писала выше - нет, я не думаю о вас плохо, наоборот.
Но таки да, вы специально ведете разговор таким образом :)
Попробую объяснить. Обычный у людей способ - сделать утверждение, и обосновать его, или не обосновать. Далее, при наличии несогласных следует спор точек зрения, в чём я вижу мало смысла. Я не делаю утверждение, я пытаюсь выявить суть вопроса, рассуждая совместно с теми кто еще захочет в этом участвовать, и не всегда знаю к чему  рассуждение приведёт. Т.е. начинается всё с вопроса, над которым можно задуматься. Ну или задуматься нужно - кому как.

forest

Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 14:17во многих областях заменил. Луддитов помните? Они ж не просто так бузили, они работы лишались реально. Сейчас, возможно, с более массовым внедрением ИИ часть каких-то профессий также окажется устаревшей. Что не так?
Помню . Их реакция на технический прогресс по сути и привела к политике сокращения рождаемости , либо надо было отказываться от технического прогресса , либо сокращать рождаемость . Вы не учитываете человеческую жадность , человеческий труд стоит дешевле , техника стоит дороже . Да и не только в плане работы ,чем больше людей тем лучше , для непростых людей .

Vesle Anne

Цитата: Валер от 08 февраля 2023, 16:06Т.е. начинается всё с вопроса, над которым можно задуматься. Ну или задуматься нужно - кому как.
подобные манипуляции и раздражают. По крайней мере, меня.
Если вы хотите что-то сказать - говорите прямо, а не пытайтесь "подвести" меня к нужной вам мысли.

Цитата: forest от 08 февраля 2023, 16:06Вы не учитываете человеческую жадность , человеческий труд стоит дешевле , техника стоит дороже .
в перспективе - нет. В конкретных условиях неразвитой инфраструктуры, вероятно, да. 

Валер

#2658
Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 16:10
Цитата: Валер от 08 февраля 2023, 16:06Т.е. начинается всё с вопроса, над которым можно задуматься. Ну или задуматься нужно - кому как.
подобные манипуляции и раздражают. По крайней мере, меня.
Если вы хотите что-то сказать - говорите прямо, а не пытайтесь "подвести" меня к нужной вам мысли.
Говорю же, иногда "нужной мне мысли" и не имеется заранее. Смотрите: есть тема, вопрос, проблема. Иногда на её поверхности есть в наличии более или менее общеизвестное понимание. Но оно может являться слишком поверхностным, или даже неверным. Но это одно. То что Вы предлагаете - "говорить прямо" - это хороший способ для теоретических вопросов и выкладок. Но мои темы не теоретические, теоретические - не мои. Чтобы по-настоящему понять, нужно не судить чьё бы то ни было мнение об этом, нужно смотреть в целом, непредвзято, и так - каждому из обсуждантов. Суть вопроса может оказаться глубже чем его формулировки, решения или интерпретации.

Damaskin

Цитата: forest от 08 февраля 2023, 16:06Помню . Их реакция на технический прогресс по сути и привела к политике сокращения рождаемости , либо надо было отказываться от технического прогресса , либо сокращать рождаемость . Вы не учитываете человеческую жадность , человеческий труд стоит дешевле , техника стоит дороже . Да и не только в плане работы ,чем больше людей тем лучше , для непростых людей .

Хочу уточнить: вы против сокращения рождаемости?
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

forest

Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 14:42разногласия разногласиям рознь. Если в семье периодически возникают конфликты - в этом нет ничего ужасного на самом деле, при условии, что они решаются конструктивно и без мордобоя.
Ну я же не о ситуации, милые бранятся только тешатся.
Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 14:42А если жена годами молча ждет, что муж сам догадается мусор выносить, и молча потихоньку закипает - вот тут когда прорвет, будет очень некрасиво. При том муж-то вообще ни сном, ни духом - было все тихо-мирно и вдруг получите.  И вроде бы и разногласий внешне не было, а вышло в итоге только хуже.
Вероятно жена думает , что муж у неё всё таки не тупой , раз она выбрала  его себе в мужья , сам догадается , а он никак не догадывается , и она злится на него , а на самом деле на себя , что вышла замуж за такого дурака.
Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 14:42А вот если бы она сразу сказала, могли бы поругаться немножко на тему того, что чья обязанность, но ни разу не так разрушительно, как те конфликты, которые копились годами.
По неоднократному личному примеру , после проговорения проблемы становится только хуже , ибо оппонент зачастую на самом деле догадывается о проблеме , ещё задолго до того как ты её озвучил , просто пока ты молчишь он притворяется шлангом , типа всё нормально и так и должно быть , а то что ты чем не доволен , ну это типа ты просто не с той ноги встал сегодня (каждый день) ,а вот когда проговорил , то тут уже начинается самая свистопляска , ибо уже все карты раскрыты .


Damaskin

Цитата: forest от 08 февраля 2023, 16:27ибо оппонент зачастую на самом деле догадывается о проблеме , ещё задолго до того как ты её озвучил , просто пока ты молчишь он притворяется шлангом , типа всё нормально и так и должно быть

Да, такое часто бывает.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

forest

Цитата: Damaskin от 08 февраля 2023, 16:25
Цитата: forest от 08 февраля 2023, 16:06Помню . Их реакция на технический прогресс по сути и привела к политике сокращения рождаемости , либо надо было отказываться от технического прогресса , либо сокращать рождаемость . Вы не учитываете человеческую жадность , человеческий труд стоит дешевле , техника стоит дороже . Да и не только в плане работы ,чем больше людей тем лучше , для непростых людей .

Хочу уточнить: вы против сокращения рождаемости?
Я не за , и не против , главное чтоб места под солнцем всем хватало , чтоб не использовали одних людей против других .

Vesle Anne

#2663
Цитата: forest от 08 февраля 2023, 16:27Вероятно жена думает , что муж у неё всё таки не тупой , раз она выбрала  его себе в мужья , сам догадается , а он никак не догадывается , и она злится на него , а на самом деле на себя , что вышла замуж за такого дурака.
вынуждена здесь встать на сторону мужа  :)  Возможно, потому что у меня у самой с намеками фигово, но я тут полностью за нормальный открытый разговор. никто не обязан читать мысли.Пока не было сказано прямо - он не виноват, что не догадался.
ЗЫ. Другой разговор, если он ей предъявляет, что мусор не выброшен, хотя у нее не было времени, допустим с ребенком занималась. Тут да - сам заметил проблему, сам реши. 
(он-она в данном случае можно поменять местами без потери смысла, суть, я думаю, вы уловили)
Цитата: forest от 08 февраля 2023, 16:27после проговорения проблемы становится только хуже , ибо оппонент зачастую на самом деле догадывается о проблеме , ещё задолго до того как ты её озвучил , просто пока ты молчишь он притворяется шлангом
forest, в данном случае, имхо, все и так было плохо и от проговорения проблемы хуже не стало, просто стало понято что и как. Это как раз тот пример, когда отношения держатся на терпении одного из партнеров, а второму просто удобно. Не хорошо это, терпение рано или поздно все равно закончится, никто не может терпеть бесконечно.
 Я все же исхожу из того, что оба партнера заинтересованы в сохранении отношений одинаково. В таком случае обсуждение проблемы может помочь поиску компромисса.

Damaskin

Цитата: forest от 08 февраля 2023, 16:35главное чтоб места под солнцем всем хватало , чтоб не использовали одних людей против других .

Пока у "непростых" будут инструменты, они будут использовать других людей. И неважно, какова численность населения.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

forest

Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 16:37Возможно, потому что у меня у самой с намеками фигово
Так это просто ,берёте скалку в руку и смотрите на него многозначительно , правда он может подумать  ,что вы так намекаете на то что хотите чтоб он вас полапал . ;)

Vesle Anne

#2666
Цитата: forest от 08 февраля 2023, 17:00Так это просто ,берёте скалку в руку и смотрите на него многозначительно , правда он может подумать  ,что вы так намекаете на то что хотите чтоб он вас полапал
так на лапание меня у него и так безлимит. А с какой целью надо смотреть? И как долго? А если скалки нет - половник сработает?

forest

Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 17:17
Цитата: forest от 08 февраля 2023, 17:00Так это просто ,берёте скалку в руку и смотрите на него многозначительно , правда он может подумать  ,что вы так намекаете на то что хотите чтоб он вас полапал
так на лапание меня у него и так безлимит. А с какой целью надо смотреть? И как долго? А если скалки нет - половник сработает?
С целью которая вам необходима . Пока не поймёт что вы от него хотите . если скалки нет , то лучше сковородка , она даже лучше проводник , половник тоже сойдёт но проводимость уже будет похуже .

forest

Цитата: Damaskin от 08 февраля 2023, 16:51
Цитата: forest от 08 февраля 2023, 16:35главное чтоб места под солнцем всем хватало , чтоб не использовали одних людей против других .

Пока у "непростых" будут инструменты, они будут использовать других людей. И неважно, какова численность населения.
Чем меньше численность "армии" , тем меньше возможностей у " командира" .

Damaskin

Цитата: forest от 08 февраля 2023, 17:36Чем меньше численность "армии" , тем меньше возможностей у " командира" .

Возможности зависят не от численности.
Численность - она ведь у всех командиров будет меньше в итоге.
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Vesle Anne

Цитата: forest от 08 февраля 2023, 17:34С целью которая вам необходима
да у меня как-то и не было ситуаций, в которых было бы необходимо прибегать к скалке или долгому взгляду...
Пойти, что ли, потренировать взгляд? 

forest

Цитата: Damaskin от 08 февраля 2023, 17:51
Цитата: forest от 08 февраля 2023, 17:36Чем меньше численность "армии" , тем меньше возможностей у " командира" .

Возможности зависят не от численности.
Численность - она ведь у всех командиров будет меньше в итоге.
Скорее не только от численности . Конечно будет меньше чем до этого  . Но, возьмём к примеру Китай , Россию и Казахстан , где первый примерно в десять больше второй , а вторая примерно во столько же раз больше третьего . Если в каждой сократить населения в десять раз , то разрыв между ними останется тем же десятикратным .

Damaskin

Цитата: forest от 08 февраля 2023, 18:06Если в каждой сократить населения в десять раз , то разрыв между ними останется тем же десятикратным

И что изменится?
Die Arbeit kann warten, das Frühstück nicht!

Рокуэлл

Цитата: forest от 08 февраля 2023, 15:10
Цитата: Рокуэлл от 07 февраля 2023, 17:12
Цитата: VagneR от 07 февраля 2023, 16:51Второй, вероятно, Юмис. А ещё кто?
Упомянутый Дамаскином Масс плюс Питон.
Питон  :o Какой из ?
Который piton, а не Python. Последнего вроде как обычно транслитерируют как "Пюфон".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

forest

Цитата: Vesle Anne от 08 февраля 2023, 18:04Пойти, что ли, потренировать взгляд?
Надо бы  :green: