Нам пишут из Янины

[Damaskin]

А где можно почитать эти черновики ? Действительно ли там такой ужас

Можно купить https://www.labirint.ru/books/847689/
Там же и фрагмент для ознакомления.

[Damaskin]

Вегетарианцы и мясоеды - это же как разные расы.
Если я отказался от мяса, то вдохновитель не должен в этом отставать.

Это, простите, смехотворно.

Вот бы я теперь написал истории о том, как у нас было с моей бывшей подругой.

Отчего бы и нет?

Кришнамурти очень любил природу. Иногда я читаю его ради описаний природы.

Ну да, русские писатели ведь этого не умели...

Вот это серьёзно написано? Они же каждый о своём.

Я специально перечислил авторов с разными взглядами.

[Utgarda Loki]

А зачем сам Лев Толстой обращался к индуизму?

Одно дело обращаться, а другое - выбирать в духовные руководители.

Ну, как минимум, в духовные братья Лев Толстой Премананду Бабаджи выбрал. Судя по его письму ему.

[Damaskin]

Ну, как минимум, в духовные братья Лев Толстой Премананду Бабаджи выбрал. Судя по его письму ему.

Да это просто вежливость была.

Сейчас вообще важнее не йога, а осмысление места России в мире, осмысление русской культуры, выстраивание иерархий. Даже и античность не так уже привлекает.

[Damaskin]

Я не могу узнать все языки мира, но если некто, говорящий на неведомом языке, присоединится ко мне тихо сидеть на скале и смотреть на бесконечное море, то не имеет большого значения ни его язык, ни происхождение.

Люди не улитки, чтобы все время молчать, сидеть на одном месте и молча спариваться.

О-о-о, чё есть-то... Племенное сознание.
Рецидивами этого я болел ещё в начале уходящего года. Потом увидел, в какие плоды вырастают семена разделения на русских и прочих.

Это разделение существует объективно. От него никуда не денешься. Возможно, этнические границы когда-нибудь сотрутся. Но это долгий процесс.

[Damaskin]

Так моднее. Свое-то фи, село... а тут целый Сатпрем. Здесь вам не тут! Понимать надо

Ну да. Толстого в школе проходят, любой восьмикласник про него слышал. А тут - чувство причастности к сакральному знанию. И имена красивые - Сатпрем, Кришнамурти. А не какой-нибудь посконно-сермяжный Лев Николаевич...

[Рокуэлл]

Это разделение существует объективно. От него никуда не денешься.

Не, ну от проблем "разделения на русских и прочих" можно, конечно, уйти на скалу, и тихо там сидеть, и смотреть на бесконечное море. Но только на время. Потом за всеми любителями сидеть на скалах придут те, кто не сидел на скале и не глядел на море, а отрабатывал боевые навыки. И сбросят трупы в это самое бесконечное море...
Ведь как там у нашего собеседника: "И все они ненавидели войну и армию..."
Не понимаю, как до взрослого (что, вообще-то, не означает "повзрослевшего") человека никак, хоть убей, не может дойти простейшая мысль, что пока ты величественно пацифицируешь в тишине, и, что гораздо хуже, призываешь к этому других земляков (а кого ж ещё он способен призывать?), неземляки в это время тренируются...
Даже в буддистско-индуистской Индии есть армия, причём нехилая. И временами они схватываются то с пакистанцами, то с китайцами. И буквально на днях там тоже было. Вот вам и пацифизм.

[Damaskin]

Язык? Да, язык имеет значение. Но пока живешь в однородной и привычной языковой среде, улучшить знание другого языка до свободного владения практически невозможно.

Язык... Ну что язык? Ожесточенные конфликты возникают между людьми, говорящими на одном языке. Об этом уже тысячу раз говорили.

Что существует объективно? Объективно существуют национальные государства. Так другой возможности жить и нет, все территории разделены. Если родился в определённой стране, приходится в ней как-то жить.

Объективно существуют этнические различия, которые не сводятся к чисто языковым. И почему это плохо? Плохо - это межэтнические конфликты, но они нужны элитам, а не народам.

То есть человек объективно загнан в узкую нишу и ему предлагается эту нишу воспевать.

Можно, конечно, себя воспринимать загнанным, но вряд ли это конструктивно. И надо не воспевать, а осмыслять, открывать то богатство, которым обладает культура твоего народа.

[Damaskin]

Ко Льву Толстому я отношусь с уважением (здесь у меня есть даже тема о нём), но сравнивать его с Кришнамурти, Сатпремом как-то нелепо.

Разумеется. Толстой - гениальный писатель и мыслитель, и Кришнамурти на его фоне выглядит совершенно бесцветно. И если уж обращаться к индийской культуре, то к тем книгам, где действительно сконцентрированы оригинальные искания индийцев. Упанишады, Махабхарата и т. п.

[Damaskin]

Когда ты подчёркиваешь свою идентификацию, разве ты не подливаешь масла в огонь?

Нет, не подливаю. Агрессивный национализм вообще не имеет отношения к осмыслению родной культуры. Более того, если мы начнем осмыслять русскую, к примеру, культуру, то увидим, что она многими нитями связана с другими этносами.

И мой разум дошёл до глобального сознания. Поэтому не принимаю трайбализм и готтентотскую мораль.

Можно объявить себя всечеловеком, но от своей этнической принадлежности не уйдешь.
А подверстывать сюда готтентотскую мораль - это вообще откровенная демагогия.

[Damaskin]

Да вы недавно боялись, думали о бегстве в тропическую страну. Это ли не загнанность...

Как будто если я перееду в тропическую страну, я перестану быть русским... Не чувствую загнанности от того факта, что я принадлежу к определенному этносу.

А корень - в разделении на нации

А корень - в разделении на элиту и народ.

[Рокуэлл]

Да вы недавно боялись, думали о бегстве в тропическую страну. Это ли не загнанность...

Как будто если я перееду в тропическую страну, я перестану быть русским... Не чувствую загнанности от того факта, что я принадлежу к определенному этносу.

А корень - в разделении на нации

А корень - в разделении на элиту и народ.

Между прочим, эти вот названные вами "корни" имеют свои корни. Вот в чём прикол.
Что ж это за корни - с корнями?

[Damaskin]

Что ж это за корни - с корнями?

Вот такие вот хреновые корни.

[Damaskin]

Но я ищу то, что нужно мне, а не то, что нужно для правильной идеологии или благоприятного реноме.

И вот при чем здесь идеология и реноме? Сейчас каждому мыслящему русскому человеку нужно обратиться к богатству родной культуры. Человек должен не создавать какую-то свою систему, а гармонично включиться в ту, которая уже существует, понять свое место в ней.
А эстонские художники... Я где-то писал, что их не надо?

[Damaskin]

Мечтатель предположил, что я работаю "в ведомстве Дугина".

Не знаю даже, есть ли у Дугина какое-то ведомство. У этого философа я читал только одну статью, об Андрее Платонове, и то давно, чуть ли не в конце 90-х. Еще знаю, что он входил в Южинский кружок, одним из создателей которого был Юрий Мамлеев, писатель, творчеством которого я одно время увлекался.
Может быть, какие-то мои мысли и созвучны мыслям Дугина, но это случайность.

[Vesle Anne]

Разумеется. Толстой - гениальный писатель и мыслитель

не знаю. Толстой мне не нравится. Достоевский, Гоголь, Куприн мне ближе. Семейная философия Толстого вызывает отторжение.

Упанишады, Махабхарата и т. п.

Упанишады очень даже. Я несколько раз перечитывала. Интересно.

И мой разум дошёл до глобального сознания.

так это, что там М. уже вознесся?  Сорри за сарказм.

[Damaskin]

Семейная философия Толстого вызывает отторжение.

Своей антисемейностью?

так это, что там М. уже вознесся?

И, по-моему, уже давно...

[Vesle Anne]

Своей антисемейностью?

ну да. Мне кажется, она разрушительна для семьи. Я понимаю, что время было другое, но даже для своего времени  у него весьма... жесткие концепции.

[Damaskin]

ну да. Мне кажется, она разрушительна для семьи

Может быть. Но Толстой ведь к этому не сводится.

Упанишады очень даже. Я несколько раз перечитывала. Интересно.

Я мечтаю найти время и вдумчиво перечитать трехтомник переводов Сыркина 
Но дело, собственно, не в самих Упанишадах, а в том, что это аутентичная индийская философия, а не некий индо-британский конструкт, сработанный Кришнамурти.

[Vesle Anne]

Может быть. Но Толстой ведь к этому не сводится.

не сводится. но не могу воспринимать остальное из-за этого отторжения, оно переносится на все остальное 

[Рокуэлл]

Мечтатель предположил, что я работаю "в ведомстве Дугина".

Ну вот, видите? И вас причислили к одному из ведомств. Надеюсь, вы поняли, о чём я.
Ох уж эти мне причисляльщики к ведомствам...

[Awwal]

Может быть. Но Толстой ведь к этому не сводится.

не сводится. но не могу воспринимать остальное из-за этого отторжения, оно переносится на все остальное 

"А осадочек остался". (с)

[Utgarda Loki]

Это разделение существует объективно.

Что в данном контексте означает "объективно"?

[Poirot]

Наверное что-то независимое от сознания.

[Damaskin]

Что в данном контексте означает "объективно"?

Независимо от наших желаний.