Нам пишут из Янины

[Рокуэлл]

Да, это сопутствующее удовольствие, но когда у властей вопрос о том, начинать ли войну, любители этого удовольствия будут тщательно склонять чашу в пользу войны.

Так о чём я и говорю. Это добавочная гирька на весах, но не определяющая.

[Рокуэлл]

Приходилось терпеть. Но в определенный момент терпение кончилось, да и власть посыпалась.

И что характерно: с началом ПМВ в России был колоссальный всплеск патриотизма, а всего через 2,5 года сами знаете.

Из-за того, что просто элементарно терпение кончилось?

[Damaskin]

И что характерно: с началом ПМВ в России был колоссальный всплеск патриотизма, а всего через 2,5 года сами знаете.

Так поорать и погромить немцев - это нетрудно и даже прикольно. А вот потом пришлось солоно.

[Рокуэлл]

Вот не надо здесь про политику. 

Не надо так не надо. Тем более никакой политики  не было, вы вечно находите кошку в тёмной комнате.

[Vesle Anne]

У большевиков вполне мог быть расчёт на то что , это очень ненадолго , бывшие союзники и так додавят Германию и ей станет не до вновь приобретённых территории на востоке , и мы вернём всё назад

они вполне себе ждали такой же революции сначала в Германии, а потом и в других странах. И тогда это бы все не имело никакого значения

[Наманджигабо]

Я не пытаюсь, мне не надо. Ярлыки - твоя тема.

Тебе не надо, а ты навесил мне ярлык навешивателя ярлыков.

Я лишь факт констатировал. Много раз тебя просил: не додумывай за меня, не делай за меня выводы, недопонял - спроси, поясню. Нет, тебе пофиг. Мне тоже стало пофиг. Буду общаться на твоём уровне. Или не буду. По настроению.

[Damaskin]

они вполне себе ждали такой же революции сначала в Германии, а потом и в других странах. И тогда это бы все не имело никакого значения

Ленин был махатмой и обладал паранормальными способностями, позволявшими ему предвидеть революцию в Германии.

[Geoalex]

Приходилось терпеть. Но в определенный момент терпение кончилось, да и власть посыпалась.

И что характерно: с началом ПМВ в России был колоссальный всплеск патриотизма, а всего через 2,5 года сами знаете.

Из-за того, что просто элементарно терпение кончилось?

Да. Похоронки, непаханые поля, безудержный рост цен и рост непонимания ради чего это всё (сравните с ВОВ, где трудностей было куда больше, но было кристально ясно ради чего приходится терпеть).

[forest]

Галиция, Прибалтика, Польша - это русские земли?

А почему нет ? Смотря что конкретно понимать под словосочетанием "русские земли " . Если корпус показывает что в начале 20 ого века территорию нынешней Армении считали русскими  землями , только как сказано " казёнными" . То почему не могли считать Прибалтику ,Польшу такой же русской землёй ?

[Damaskin]

То почему не могли считать Прибалтику ,Польшу такой же русской землёй ?

С точки зрения правительства - наверняка. А вот с точки зрения народа - вряд ли.

[Рокуэлл]

Я лишь факт констатировал. Много раз тебя просил: не додумывай за меня, не делай за меня выводы, недопонял - спроси, поясню. Нет, тебе пофиг. Мне тоже стало пофиг. Буду общаться на твоём уровне. Или не буду. По настроению.

Я уже сказал, что считаю этот твой факт притянутым за уши, и продолжаю придерживаться этой точки зрения.
Я ничего за тебя не додумываю, я провожу свою точку зрения и никаких выводов за тебя не делаю. Я ничего не недопонял.
Общаться на моём уровне? Отлично, а я буду продолжать на твоём. Или не буду. Мне это не сказать чтобы приносило большое удовольствие.
Пофиг так пофиг, я не настаиваю, плакать из-за великой потери не буду. Скорее наоборот.
Я вообще не хочу никому ничего доказывать; никакого проку мне от этого нет. Так, развлекаюсь, разминаюсь в привычном малюсеньком коллективчике, но, к сожалению, когда разговор затягивается, срабатывает инстинкт, основанный на реале, и согласно этому инстинкту очень хочется оставить за собой последнее слово. Уверен, что и у тебя то же самое (или опять додумываю за тебя? Если скажешь "да", то тогда точно я знаю тебя лучше, чем ты  ). Приходится напрячься, чтобы прекратить ненужные словопрения. Но вот сейчас проявлю железную волю, напрягусь и - ррраз! - и прекращу, бо мне это, в сущности и нафиг не нужно - нужно только на короткий период развлечения, разминки застоявшихся мозгов. Давай, насладись, оставь последнее слово за собой.

[Vesle Anne]

@Рокуэлл, @Наманджигабо, при всем уважении, может уже немножко хватит?

[Рокуэлл]

рост непонимания ради чего это всё (сравните с ВОВ, где трудностей было куда больше, но было кристально ясно ради чего приходится терпеть).

То есть - если бы нашёлся кто-то, кто мог обосновать необходимость продолжать терпеть, то, думаю, продолжали бы терпеть. Увы, получилось наоборот - нашлись как раз те, кто смог обосновать необходимость больше не терпеть.

[forest]

У большевиков вполне мог быть расчёт на то что , это очень ненадолго , бывшие союзники и так додавят Германию и ей станет не до вновь приобретённых территории на востоке , и мы вернём всё назад

они вполне себе ждали такой же революции сначала в Германии, а потом и в других странах. И тогда это бы все не имело никакого значения

Это мы исходим из того что они декларировали , но не факт что они действительно верили в то что говорят сами .

[Damaskin]

Правда, Рокки, сбавьте градус, пожалуйста. А то мне придется вас тереть, а я этого не люблю.

[Рокуэлл]

@Рокуэлл, @Наманджигабо, при всем уважении, может уже немножко хватит?

Так я же сказал - я всё. Запоздало ваше суровое возмущение малость. 

[Рокуэлл]

Правда, Рокки, сбавьте градус, пожалуйста. А то мне придется вас тереть, а я этого не люблю.

Да мой градус и не был высоким. Это Наманджи-сан меня терпеть не может.

[Damaskin]

То есть - если бы нашёлся кто-то, кто мог обосновать необходимость продолжать терпеть, то, думаю, продолжали бы терпеть. Увы, получилось наоборот - нашлись как раз те, кто смог обосновать необходимость больше не терпеть.

Да, вот прям обосновывали хитроумными логическими аргументами почему надо защищать Москву...

[Damaskin]

Да мой градус и не был высоким. Это Наманджи-сан меня терпеть не может.

Наманджигабо общался с вами вполне вежливо. А вот вы излишне агрессивны. Успокойтесь.

[Vesle Anne]

но не факт что они действительно верили в то что говорят сами .

а почему нет?

[forest]

рост непонимания ради чего это всё (сравните с ВОВ, где трудностей было куда больше, но было кристально ясно ради чего приходится терпеть).

То есть - если бы нашёлся кто-то, кто мог обосновать необходимость продолжать терпеть, то, думаю, продолжали бы терпеть. Увы, получилось наоборот - нашлись как раз те, кто смог обосновать необходимость больше не терпеть.

Если нашёлся и смог бы , то да . Только в случае первой, обосновать не нужность терпения было легче , чем нужность , а во второй, наоборот обосновать нужность терпения было легче ,чем не нужность .

[Рокуэлл]

То есть - если бы нашёлся кто-то, кто мог обосновать необходимость продолжать терпеть, то, думаю, продолжали бы терпеть. Увы, получилось наоборот - нашлись как раз те, кто смог обосновать необходимость больше не терпеть.

Да, вот прям обосновывали хитроумными логическими аргументами почему надо защищать Москву...

Думаю, если бы кто-то сумел массово протолкнуть тогда аргумент о том, что власть большевицкая - от Сатаны, Сталин - гад, а мы будем пить баварское и кушать колбаски с капустой, поэтому Москву защищать не надо, - может, и сработало бы, не знаю. Не дали протолкнуть такую идейку-то.

[Geoalex]

То есть - если бы нашёлся кто-то, кто мог обосновать необходимость продолжать терпеть, то, думаю, продолжали бы терпеть.

Ну вот на всю империю такого не нашлось. Конечно, из правительственных газет и с церковных амвонов вещали, что надо "помочь Сербии" и "вернуть Константинополь", но видать этим широкие народные массы удалось зацепить ненадолго.

[forest]

но не факт что они действительно верили в то что говорят сами .

а почему нет?

Могли конечно и верить , в мозги им не залезешь , тем более они все уже одеты макинтош .

[Рокуэлл]

Да мой градус и не был высоким. Это Наманджи-сан меня терпеть не может.

Наманджигабо общался с вами вполне вежливо. А вот вы излишне агрессивны. Успокойтесь.

Мне показалось наоборот. Я спокоен. Может, мой стиль не соответствует моим истинным эмоциям, уж не знаю
Но зато знаю, что я у вас вечно в чём-то виноват.