Что смотрим?

[Рокуэлл]

в dancing with wolves хоть и индейцы но на дакоте так натужно говорят что за версту видно что плохо выучен

На лакоте. Ну, лакоты и дакоты-то вроде ничё так говорят. Ну а омаха, онеида и метиска-кри - конечно, где уж им выучить фразы на абсолютно чужом языке, чтоб от зубов отлетало.

могли бы и выучить. речь о дюжине фраз

Для большинства нормальных людей выучить дюжину фраз, да ещё чтоб без запинки - это ойёёй.

так профессиональные актеры ж таки . Должны с

У тебя слишком высокие требования к профессиональным актёрам, особенно если учесть следующие факторы:
1. Данный контингент профактёров набран среди сравнительльно небольшого количества аборигенов Америки, подходящих по способностям, фактуре и что там ещё требуется. Это вам не много-многомиллионные народы типа американцев в целом или там немцев каких-нибудь. Соответственно и контингент этот сравнительно невелик. Недаром, глядя на актёрский состав вестернов, с удивлением находишь там в основном одних и тех же Уэсов Стади (чероки), Грэмов Гринов (онеида) и так далее по списку.
2. Найти среди этого сравнительно невеликого контингента достаточное количество людей, способных запросто выучить довольно длинный текст на совершенно незнакомом языке и произнести его с лёгкостью необыкновенной - вообще гиблое дело, как я полагаю.
Поэтому будь уж к ним поснисходительнее, суровый ты наш худсоветчик, а то и этих распугаешь. 

[Poirot]

Был какой-то российский, кажется, сериал про войну по Пикулю. Речь шла о событиях/боях в Северном ледовитом океане, если не путаю. Так вот, там Гитлер говорил по-немецки с явным австрийским акцентом. Вот это уровень.

"Конвой ПК-17" ? Первая и последняя роль в кино Василия Богомазова .

Вроде да.

[Poirot]

У тебя слишком высокие требования к профессиональным актёрам,

Слышал, что в Голливуде от актёров требуется умение изображать акценты в английском. Например, британский.

[Hellerick]

Слышал, что в Голливуде от актёров требуется умение изображать акценты в английском. Например, британский.

По-моему, это не сложнее, чем рассказывать кавказские анекдоты.
Попадался мне на Ютубе изобличатель фальшивого британского акцента в фильмах, но зрителей, кажется, эта фальшивость не волнует. Даже британских.

[bvs]

В "Легенде о Коловрате" захватчиков политкорректно называли не монголами, не татарами, а только ордынцами. А в "Злом городе"?

Монголами

а на каком языке говорили?

Наши на современном русском. Не наши... Точно не на оджибвейском    Но и на тюркский не показалось похожим. Наверное монгольский таки.

В фильме "Орда" татары говорят на карачаево-балкарском. В "Андрее Рублеве" - на современном поволжско-татарском, хотя и со среднеазиатским "акцентом" (актеры были казахи и киргизы вроде).

[Рокуэлл]

У тебя слишком высокие требования к профессиональным актёрам,

Слышал, что в Голливуде от актёров требуется умение изображать акценты в английском. Например, британский.

Ну а почему бы и нет. А мне вспоминается старый советский фильм "Тихий Дон". Уж как сочно они там все говорят с донским акцентом! А ведь это не их родной акцент...
Но, опять же, количество актёров не так уж велико даже в огромной стране, а количество талантливых актёров - ничтожно. Что уж говорить про индейцев.
(А ещё мне чё-то вспомнилось вступление Пола М. к "Rocky Raccoon". Вот уж!..)

[Рокуэлл]

По-моему, это не сложнее, чем рассказывать кавказские анекдоты.

А много ли вы встречали людей, если не талантливо, то уж по крайней мере близко к правдоподобию рассказывающих кавказские анекдоты? Я - нет.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Utgarda Loki]

(А ещё мне чё-то вспомнилось вступление Пола М. к "Rocky Raccoon". Вот уж!..)

Интересно, как американцы (особенно реднеки) восприняли эту песню. Наверное, тоже ржали в кулачок, но сэру Полу простительно, что бы он ни пел.

[Валер]

(А ещё мне чё-то вспомнилось вступление Пола М. к "Rocky Raccoon". Вот уж!..)

Интересно, как американцы (особенно реднеки) восприняли эту песню. Наверное, тоже ржали в кулачок, но сэру Полу простительно, что бы он ни пел.

Есть сомнения, что сэр внушал пиетет реднекам. Если они вообще его слышали.

[Hellerick]

А много ли вы встречали людей, если не талантливо, то уж по крайней мере близко к правдоподобию рассказывающих кавказские анекдоты

А зачем их рассказывать правдоподобно? Их надо рассказывать так, чтобы было понятно, что это кавказский анекдот.

[Damaskin]

В фильме "Орда" татары говорят на карачаево-балкарском.

И как, Панин хорошо говорил на карачаево-балкарском?

[Рокуэлл]

А много ли вы встречали людей, если не талантливо, то уж по крайней мере близко к правдоподобию рассказывающих кавказские анекдоты

А зачем их рассказывать правдоподобно? Их надо рассказывать так, чтобы было понятно, что это кавказский анекдот.

Рассказывать c неправдоподобным кавказским акцентом = рассказывать с некавказским акцентом. Разве не так?

[Рокуэлл]

(А ещё мне чё-то вспомнилось вступление Пола М. к "Rocky Raccoon". Вот уж!..)

Интересно, как американцы (особенно реднеки) восприняли эту песню. Наверное, тоже ржали в кулачок, но сэру Полу простительно, что бы он ни пел.

Я говорил про американский акцент, изображённый сэром во вступлении. В самой песне этого акцента нет.

[Lao_Xiao]

Рассказывать c неправдоподобным кавказским акцентом = рассказывать с некавказским акцентом. Разве не так?

Со стереотипным акцентом стереотипных персонажей, делающих стереотипные вещи. В этом и суть анекдотов о стереотипах

[bvs]

В фильме "Орда" татары говорят на карачаево-балкарском.

И как, Панин хорошо говорил на карачаево-балкарском?

Может его озвучивали? Кстати сейчас посмотрел - актриса, которая играла Тайдулу, говорит по-татарски (она татарка).

[Utgarda Loki]

Есть сомнения, что сэр внушал пиетет реднекам. Если они вообще его слышали.

Чом бы й ни. Как известно, в США Битлов издавала звукозаписывающая компания Capitol Records, и хоть сама она в Калифорнии, у неё уже в 50-х было огромное подразделение в Нашвилле, Теннесси, где записывалось чуть ли не три четверти американских музыкантов в стиле кантри, и все такое. Там такие самородки, как, скажем, Рой Роджерс (перейдите по ссылочке, не побрезгуйте, и тыкните в фото на страничке... не пожалеете, надеюсь) записывались. Разумеется, нэшвиллское отделение не обижало в дистрибуции по охватываемой им территории и музыкантов из калифорнийкой студии.
А уж о битломании в США и вообще не меньше полудюжины фильмов снято, настолько заметным было явление.

[Валер]

Есть сомнения, что сэр внушал пиетет реднекам. Если они вообще его слышали.

Чом бы й ни. Как известно, в США Битлов издавала звукозаписывающая компания Capitol Records, и хоть сама она в Калифорнии, у неё уже в 50-х было огромное подразделение в Нашвилле, Теннесси, где записывалось чуть ли не три четверти американских музыкантов в стиле кантри, и все такое. Там такие самородки, как, скажем, Рой Роджерс (перейдите по ссылочке, не побрезгуйте, и тыкните в фото на страничке... не пожалеете, надеюсь) записывались. Разумеется, нэшвиллское отделение не обижало в дистрибуции по охватываемой им территории и музыкантов из калифорнийкой студии.
А уж о битломании в США и вообще не меньше полудюжины фильмов снято, настолько заметным было явление.

Возможно меня память подвела. Как будто слышал что в Штатах популярность уступала. Ну а реднеки, это...

[Рокуэлл]

Возможно меня память подвела. Как будто слышал что в Штатах популярность уступала. Ну а реднеки, это...

Кто кому и насколько уступал, не знаю, но по всем источникам в США Битлз были суперпопулярны.
А у реднеков были дети.

[Poirot]

Я говорил про американский акцент, изображённый сэром во вступлении.

Да, было там такое.

[Damaskin]

Может его озвучивали?

Вроде нет.

Кстати сейчас посмотрел - актриса, которая играла Тайдулу, говорит по-татарски (она татарка).

Но в основном татар играли якуты, оказывается.

Кстати, "Орду" упрекают в антиисторичности. Забавно, когда-то такие же отзывы историки давали об "Андрее Рублеве".

[Damaskin]

Когда в "Орде" хан Джанибек показан как неадекватный садист - это еще ладно... Но когда рубят головы русским пленникам, которых можно было продать тем же итальянским купцам - не верю. И откуда пленники? Набегов на Русь при Джанибеке вроде не было.

В общем, на месте татар я бы обиделся.
У Тарковского татары показаны куда более нейтрально.

А снято красиво.

[Leo]

В "Легенде о Коловрате" захватчиков политкорректно называли не монголами, не татарами, а только ордынцами. А в "Злом городе"?

Монголами

а на каком языке говорили?

Наши на современном русском. Не наши... Точно не на оджибвейском    Но и на тюркский не показалось похожим. Наверное монгольский таки.

В фильме "Орда" татары говорят на карачаево-балкарском. В "Андрее Рублеве" - на современном поволжско-татарском, хотя и со среднеазиатским "акцентом" (актеры были казахи и киргизы вроде).

главный татарин в рублеве это Болот Бейшеналиев - кыргыз

[Leo]

@Рокуэлл так звук обычно потом делается и совсем необязательно тем же актером 

[Damaskin]

@Рокуэлл так звук обычно потом делается и совсем необязательно тем же актером 

Так звук - это самая важная часть актерской игры.
Обычно если актер непрофессиональный, то озвучивает его профессионал. Чтобы наоборот - о таком я не слышал.

[Poirot]

Посмотрел тут по случаю бондовский фильм "A view to a kill" (1985) с Роджером Муром в роли агента 007. Ну шо сказать, зрелищно, но малость удалено от жизни. Один раз можно посмотреть. Роджер Мур явно староват для этой роли. Кристофер Уокен, играющий главного злодея по фамилии Зорин, на моей памяти ужо второй раз играет русского. Как по мне, не похож. Ну и куда без ляпов. Одну советскую разведчицу в фильме зовут Пола Иванова. Шо за имя такое? Может, Поля? И самая мякотка в конце. Генерал КГБ по фамилии Гоголь награждает Бонда (правда, через посредника) орденом Ленина. Мощно.