Любовь, верность, муж и жена, официальный брак

[Leo]

Ну то есть в норме попытка знакомства происходит, когда мужчине внешне нравится женщина, а не наоборот.

В какой норме?

Вот мне давно интересно: одинаково ли важна внешность для знакомящихся мужчины и женщины? В большинстве случаев (если они есть, конечно)?

видимо когда внешность никак они и не знакомятся

Ну я всё же про различие. Откуда же то берутся все эти "мужчина должен быть чуть пострашнее обезьяны" и "не родись красивой, а родись.." Вторая поговорка возможно не о том, но можно накопать и о том.

наверно должна быть не красота, относительно которой у каждого свои критерии, а некая сексуальная притягательность, то есть некий опознаваемый подкоркой сигнал "эта женщина родит тебе здоровое потомство/этот мужчина легко прокормит твоё потомство"

[Валер]

Ну то есть в норме попытка знакомства происходит, когда мужчине внешне нравится женщина, а не наоборот.

В какой норме?

Вот мне давно интересно: одинаково ли важна внешность для знакомящихся мужчины и женщины? В большинстве случаев (если они есть, конечно)?

видимо когда внешность никак они и не знакомятся

Ну я всё же про различие. Откуда же то берутся все эти "мужчина должен быть чуть пострашнее обезьяны" и "не родись красивой, а родись.." Вторая поговорка возможно не о том, но можно накопать и о том.

наверно должна быть не красота, относительно которой у каждого свои критерии, а некая сексуальная притягательность, то есть некий опознаваемый подкоркой сигнал "эта женщина родит тебе здоровое потомство/этот мужчина легко прокормит твоё потомство"

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

[Leo]

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

всё равно. в биологическом смысле полы не отличаются в смысле сексуальности. это общество навязывает полам активную и пассивную модель поведения

[Валер]

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

всё равно. в биологическом смысле полы не отличаются в смысле сексуальности. это общество навязывает полам активную и пассивную модель поведения

Ну хорошо, биология. А кроме биологии что-то есть ещё?

[Leo]

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

всё равно. в биологическом смысле полы не отличаются в смысле сексуальности. это общество навязывает полам активную и пассивную модель поведения

Ну хорошо, биология. А кроме биологии что-то есть ещё?

социология

[Валер]

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

всё равно. в биологическом смысле полы не отличаются в смысле сексуальности. это общество навязывает полам активную и пассивную модель поведения

Ну хорошо, биология. А кроме биологии что-то есть ещё?

социология

Т.е. только давление общества?

[Leo]

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

всё равно. в биологическом смысле полы не отличаются в смысле сексуальности. это общество навязывает полам активную и пассивную модель поведения

Ну хорошо, биология. А кроме биологии что-то есть ещё?

социология

Т.е. только давление общества?

общество старается перераспределить имеющийся материал так, как ему кажется справедливым, опасаясь например, что все женские особи будут ориентироваться исключительно на немногих альфа самцов

[Валер]

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

всё равно. в биологическом смысле полы не отличаются в смысле сексуальности. это общество навязывает полам активную и пассивную модель поведения

Ну хорошо, биология. А кроме биологии что-то есть ещё?

социология

Т.е. только давление общества?

общество старается перераспределить имеющийся материал так, как ему кажется справедливым, опасаясь например, что все женские особи будут ориентироваться исключительно на немногих альфа самцов

Ооо, это уже для меня сложно отследить Ну наверно есть какое-то общее направление у этого, но там столько факторов, что..

[Leo]

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

всё равно. в биологическом смысле полы не отличаются в смысле сексуальности. это общество навязывает полам активную и пассивную модель поведения

Ну хорошо, биология. А кроме биологии что-то есть ещё?

социология

Т.е. только давление общества?

общество старается перераспределить имеющийся материал так, как ему кажется справедливым, опасаясь например, что все женские особи будут ориентироваться исключительно на немногих альфа самцов

Ооо, это уже для меня сложно отследить Ну наверно есть какое-то общее направление у этого, но там столько факторов, что..

отследить сложно что?

[Валер]

Это у мужчин? А у женщин что должно быть? И я не очень понимаю что здесь значит "должно".

всё равно. в биологическом смысле полы не отличаются в смысле сексуальности. это общество навязывает полам активную и пассивную модель поведения

Ну хорошо, биология. А кроме биологии что-то есть ещё?

социология

Т.е. только давление общества?

общество старается перераспределить имеющийся материал так, как ему кажется справедливым, опасаясь например, что все женские особи будут ориентироваться исключительно на немногих альфа самцов

Ооо, это уже для меня сложно отследить Ну наверно есть какое-то общее направление у этого, но там столько факторов, что..

отследить сложно что?

Ну ты говоришь о действии общества как о чём-то довольно конкретном и осмысленном. Я не уверен что с этим не сложнее. Но я изначально, думаю, задал довольно искусственный вопрос. В конечном итоге решения и ощущения происходят в самом человеке, если конечно не смотреть на нас как на коллективный организм, хотя в некотором смысле это и так.

[Leo]

Ну ты говоришь о действии общества как о чём-то довольно конкретном и осмысленном. Я не уверен что с этим не сложнее. Но я изначально, думаю, задал довольно искусственный вопрос. В конечном итоге решения и ощущения происходят в самом человеке, если конечно не смотреть на нас как на коллективный организм, хотя в некотором смысле это и так.

конечно некая коллективная составляющая в любом случае наличествует, ибо выбор официального сексуального партнёра всегда происходит с оглядкой на окружение

[Валер]

Ну ты говоришь о действии общества как о чём-то довольно конкретном и осмысленном. Я не уверен что с этим не сложнее. Но я изначально, думаю, задал довольно искусственный вопрос. В конечном итоге решения и ощущения происходят в самом человеке, если конечно не смотреть на нас как на коллективный организм, хотя в некотором смысле это и так.

конечно некая коллективная составляющая в любом случае наличествует, ибо выбор официального сексуального партнёра всегда происходит с оглядкой на окружение

Я не совсем так имел в виду... если в каждого из нас копнуть, то будет много сходного. Наверно это потому что мы как вид всегда существовали как общество.

[Leo]

Ну ты говоришь о действии общества как о чём-то довольно конкретном и осмысленном. Я не уверен что с этим не сложнее. Но я изначально, думаю, задал довольно искусственный вопрос. В конечном итоге решения и ощущения происходят в самом человеке, если конечно не смотреть на нас как на коллективный организм, хотя в некотором смысле это и так.

конечно некая коллективная составляющая в любом случае наличествует, ибо выбор официального сексуального партнёра всегда происходит с оглядкой на окружение

Я не совсем так имел в виду... если в каждого из нас копнуть, то будет много сходного. Наверно это потому что мы как вид всегда существовали как общество.

ну так обезьяны всегда живут стаями

[Валер]

Ну ты говоришь о действии общества как о чём-то довольно конкретном и осмысленном. Я не уверен что с этим не сложнее. Но я изначально, думаю, задал довольно искусственный вопрос. В конечном итоге решения и ощущения происходят в самом человеке, если конечно не смотреть на нас как на коллективный организм, хотя в некотором смысле это и так.

конечно некая коллективная составляющая в любом случае наличествует, ибо выбор официального сексуального партнёра всегда происходит с оглядкой на окружение

Я не совсем так имел в виду... если в каждого из нас копнуть, то будет много сходного. Наверно это потому что мы как вид всегда существовали как общество.

ну так обезьяны всегда живут стаями

) Но как-то не хочется ими быть, с другой стороны. Другой вопрос, как у нас это получается.

[Leo]

Ну ты говоришь о действии общества как о чём-то довольно конкретном и осмысленном. Я не уверен что с этим не сложнее. Но я изначально, думаю, задал довольно искусственный вопрос. В конечном итоге решения и ощущения происходят в самом человеке, если конечно не смотреть на нас как на коллективный организм, хотя в некотором смысле это и так.

конечно некая коллективная составляющая в любом случае наличествует, ибо выбор официального сексуального партнёра всегда происходит с оглядкой на окружение

Я не совсем так имел в виду... если в каждого из нас копнуть, то будет много сходного. Наверно это потому что мы как вид всегда существовали как общество.

ну так обезьяны всегда живут стаями

) Но как-то не хочется ими быть, с другой стороны. Другой вопрос, как у нас это получается.

что уж такого плохого в обезьянах . Хотя происхождение от медведя или волка звучит красивее

[Валер]

что уж такого плохого в обезьянах . Хотя происхождение от медведя или волка звучит красивее

Особо ничем. И у них нет ядерного оружия, им даже повезло в этом смысле.

[Leo]

что уж такого плохого в обезьянах . Хотя происхождение от медведя или волка звучит красивее

Особо ничем. И у них нет ядерного оружия, им даже повезло в этом смысле.

так оно им и непонятно для чего . Бананов хватает , самок тоже

[Валер]

что уж такого плохого в обезьянах . Хотя происхождение от медведя или волка звучит красивее

Особо ничем. И у них нет ядерного оружия, им даже повезло в этом смысле.

так оно им и непонятно для чего . Бананов хватает , самок тоже

Людям не хватает?

[Leo]

что уж такого плохого в обезьянах . Хотя происхождение от медведя или волка звучит красивее

Особо ничем. И у них нет ядерного оружия, им даже повезло в этом смысле.

так оно им и непонятно для чего . Бананов хватает , самок тоже

Людям не хватает?

так обсуждали ж. многие мечтают об обладании 10 автомобилями, 5 замками, дюжиной красавиц...

[מנשה]

Для меня все так же это глубоко вторично по сравнению с любовью и тем "браком", что заключается духовно. Всё так же считаю, что это не накладывает в моральном смысле дополнительной ответственности, она либо и так есть, либо её нет. Это влияет на восприятие общества, к сожалению, и это дополнительная энергетическая связь - да (плюс работает соответствующий эгрегор). Но она тут не главная.

Для меня так же (наверно, я уже об этом говорил). Заключение брака — незначительный эпизод на фоне многовековой истории отношений. Поэтому, хотя мы отмечаем обе даты, встречи и свадьбы, но первая для меня намного важнее.

Но. Это ложное чувство. Если людям комфортно, это их дело, и это главное.

Я не согласен.
Если, к примеру, муж называет жену этим самым мозгокакъего, то либо он действительно сильно страдает от её поведения и не может с этим ничего сделать (либо не умеет объяснить, либо бесполезно), либо в общем ему терпимо, но он её не уважает и не благодарен ей и потому позволяет себе такие высказывания и такое отношение к ней, и тогда она не может от этого не страдать.
А то, что они остаются в браке несмотря на, — так это потому, что развод по тем или иным причинам более дискомфортен (например, из-за репутации в обществе), или потому, что они верят, что у всех так и по-другому не бывает (вполне может быть, что конкретно у них действительно не будет иначе ни с кем — таков их уровень развития).

[From_Odessa]

Для меня так же (наверно, я уже об этом говорил). Заключение брака — незначительный эпизод на фоне многовековой истории отношений. Поэтому, хотя мы отмечаем обе даты, встречи и свадьбы, но первая для меня намного важнее.

Для меня куда более важен день, когда жена призналась мне в любви (думаю, тут все уже знают, что она призналась и почти три года любила без ответных чувств. Это и к вопросу инициативы ) День бракосочетания тоже важен, это в любом случае важные эмоции, приятные, и принижать я их не собираюсь. Однако и не самые главные.

[KW]

Но цель знакомства...

Исключительно ради совместного культурного досуга. Почитать вслух стихи поэта Шевченко, например.

[KW]

Для меня куда более важен день, когда жена призналась мне в любви (думаю, тут все уже знают, что она призналась и почти три года любила без ответных чувств. Это и к вопросу инициативы )

Ну я подразумевал всё же инициативу первичного знакомства. Когда люди уже достаточно друг друга знают - это другое.

[Авишаг]

Ну я подразумевал всё же инициативу первичного знакомства. Когда люди уже достаточно друг друга знают - это другое.

Так и не поняла, в чём проблема.
Неоднократно проявляла инициативу к сближению, и обычно это было в плюс обеим сторонам.

[KW]

Нет, ну в пионерском комсомольском возрасте я бы наверное был только рад, если бы девушки ко мне на улице клеились. Но тогда не клеились. А сейчас мне в подобных случаях уже вспоминается песенка "Пустите, Рая!" в исполнении Константина Беляева (приводить её здесь не считаю уместным)