Что такое рай и ад в христианском представлении?

Автор From_Odessa, 17 ноября 2022, 04:24

« назад - далее »

Валер

Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:38
Цитата: Damaskin от 16 февраля 2025, 20:35
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:16Как может умереть вечная душа, которая является частью Бога Вечного?

Ну вот часть человеческого тела же может умереть, а сам человек будет жить.
Человек смертен.
Умерла часть, умрёт и всё остальное.
Если часть Бога может умереть, весь Бог тоже смертен.
Логично. Или же его и не было.

Vesle Anne

Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:38
Цитата: Damaskin от 16 февраля 2025, 20:35
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:16Как может умереть вечная душа, которая является частью Бога Вечного?

Ну вот часть человеческого тела же может умереть, а сам человек будет жить.
Человек смертен.
Умерла часть, умрёт и всё остальное.
Если часть Бога может умереть, весь Бог тоже смертен.
то есть душа - не часть человека?

Авишаг

Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 00:37
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:38
Цитата: Damaskin от 16 февраля 2025, 20:35
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:16Как может умереть вечная душа, которая является частью Бога Вечного?

Ну вот часть человеческого тела же может умереть, а сам человек будет жить.
Человек смертен.
Умерла часть, умрёт и всё остальное.
Если часть Бога может умереть, весь Бог тоже смертен.
то есть душа - не часть человека?
Временно данная в пользование.
Человеки умирают, а души продолжают жить.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Авишаг

Цитата: Валер от 17 февраля 2025, 00:33
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:38
Цитата: Damaskin от 16 февраля 2025, 20:35
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:16Как может умереть вечная душа, которая является частью Бога Вечного?

Ну вот часть человеческого тела же может умереть, а сам человек будет жить.
Человек смертен.
Умерла часть, умрёт и всё остальное.
Если часть Бога может умереть, весь Бог тоже смертен.
Логично. Или же его и не было.
Господь вселенной, который правил до того, как было создано какое-либо существо... и Он был, есть и будет во славе. (Из утренней молитвы)
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Vesle Anne

Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 07:04
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 00:37
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:38
Цитата: Damaskin от 16 февраля 2025, 20:35
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:16Как может умереть вечная душа, которая является частью Бога Вечного?

Ну вот часть человеческого тела же может умереть, а сам человек будет жить.
Человек смертен.
Умерла часть, умрёт и всё остальное.
Если часть Бога может умереть, весь Бог тоже смертен.
то есть душа - не часть человека?
Временно данная в пользование.
Человеки умирают, а души продолжают жить.
временно данная в пользование что? Она часть человека или не часть?

Авишаг

Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 10:43
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 07:04
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 00:37
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:38
Цитата: Damaskin от 16 февраля 2025, 20:35
Цитата: Авишаг от 16 февраля 2025, 20:16Как может умереть вечная душа, которая является частью Бога Вечного?

Ну вот часть человеческого тела же может умереть, а сам человек будет жить.
Человек смертен.
Умерла часть, умрёт и всё остальное.
Если часть Бога может умереть, весь Бог тоже смертен.
то есть душа - не часть человека?
Временно данная в пользование.
Человеки умирают, а души продолжают жить.
временно данная в пользование что? Она часть человека или не часть?
Что ты называешь частью?
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Vesle Anne


Awwal

Цитата: _Swetlana от 25 октября 2024, 20:51Никогда этого не понимала, почему у христиан запрещена кремация.
Да не запрещена она.  :donno: Просто есть благочестивая традиция хоронить в земле. Кремация, опять же, исходно часто ассоциировалась с языческими обрядами, но это давно неактуально.
При этом несчастных ранних святых разбирали на части буквально по косточкам, и никого это опять-таки не смущало в плане их посмертного воскресения.

Vesle Anne

Да и не только ранних. В средние века этих реликвий было... хотя половина из них подделки, конечно, если не больше половины

Awwal

Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 12:44В средние века этих реликвий было...
В Средние века (если не брать раннее западноевропейское Средневековье) просто свежих святых растаскивали уже не так активно. :)

Авишаг

Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Vesle Anne

Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 14:26
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 11:48Так это что ты называешь частью. Кто про части-то начал?
Ну, если я, тогда не часть :)
прекрасно. Спасибо. Интересная мысль для нф рассказа :)

Авишаг

#62
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 14:39
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 14:26
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 11:48Так это что ты называешь частью. Кто про части-то начал?
Ну, если я, тогда не часть :)
прекрасно. Спасибо. Интересная мысль для нф рассказа :)
Ю а велкам.
А что за вопрос-то?
Рука — часть человека: человек без руки живёт, рука без человека — нет.
Душа — НЕ часть человека: душа без человека живёт, человек без души — вопрос...
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Awwal

Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 14:54Рука — часть человека: человек без руки живёт, рука без человека — нет.
Душа — НЕ часть человека: душа без человека живёт, человек без души — вопрос...
Что-то тут с логикой приключилось... :)
Какая вообще разница, способна часть к автономному существованию от целого или нет?
Вентилятор компьютера вполне может функционировать сам по себе (компьютер без него - не может), но вроде бы никому не приходило в голову оспаривать, что он является частью компьютера.  :donno:

Авишаг

#64
Цитата: Awwal от 17 февраля 2025, 15:02
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 14:54Рука — часть человека: человек без руки живёт, рука без человека — нет.
Душа — НЕ часть человека: душа без человека живёт, человек без души — вопрос...
Что-то тут с логикой приключилось... :)
Какая вообще разница, способна часть к автономному существованию от целого или нет?
Вентилятор компьютера вполне может функционировать сам по себе (компьютер без него - не может), но вроде бы никому не приходило в голову оспаривать, что он является частью компьютера.  :donno:
Поэтому я и спросила, в каком смысле часть.
Из компа можно вынуть вентилятор, вставить другой, и комп будет функционировать как прежде (если качество вентилятора идентичное).
То же можно проделать с душой?
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Авишаг

Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Awwal


Vesle Anne

Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 14:54
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 14:39
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 14:26
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 11:48Так это что ты называешь частью. Кто про части-то начал?
Ну, если я, тогда не часть :)
прекрасно. Спасибо. Интересная мысль для нф рассказа :)
Ю а велкам.
А что за вопрос-то?

да так, мне раньше как-то не приходило в голову, что душа - это паразит  :) спрашивается тогда нафига человеку беспокоиться о посмертном существовании души, если она не его часть. Но это отдельная тема, конечно

Авишаг

Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 15:39
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 14:54
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 14:39
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 14:26
Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 11:48Так это что ты называешь частью. Кто про части-то начал?
Ну, если я, тогда не часть :)
прекрасно. Спасибо. Интересная мысль для нф рассказа :)
Ю а велкам.
А что за вопрос-то?

да так, мне раньше как-то не приходило в голову, что душа - это паразит  :) спрашивается тогда нафига человеку беспокоиться о посмертном существовании души, если она не его часть. Но это отдельная тема, конечно
Паразит?
Аргументируешь?
Нафига человеку... — какому из?
У разных людей разные представления и разные цели.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Авишаг

Цитата: Awwal от 17 февраля 2025, 15:38
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 15:37Душа больше человека.
В чем это выражается?
Хотя бы в её вечном пребывании во времени и независимости от многих условностей физического мира.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Awwal

#70
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 15:47Хотя бы в её вечном пребывании во времени и независимости от многих условностей физического мира.
Такое диффузное определение "больше" тут не канает. :) Можно было бы усомниться в ее статусе части человека, если бы она была имманентно структурно сложнее, а так...
Можно ли ткнуть в какую-то часть своей души и сказать "это не я" - вот в чем вопрос.

Авишаг

Цитата: Awwal от 17 февраля 2025, 15:57
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 15:47Хотя бы в её вечном пребывании во времени и независимости от многих условностей физического мира.
Такое диффузное определение "больше" тут не канает. :) Можно было бы усомниться в ее статусе части человека, если бы она была имманентно структурно сложнее, а так...
Можно ли ткнуть в какую-то часть своей души и сказать "это не я" - вот в чем вопрос.
Канает или не канает — каждый решает для себя.
Как и о том, что такое я...
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

Awwal

#72
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 16:01Канает или не канает — каждый решает для себя.
Оно просто непригодно для строгих логических рассуждений, требуя уточнения вплоть до полной однозначности.
Иначе, опираясь на расплывчатость дефиниций, можно таких выводов накуролесить...  :3tfu:
Хотя мыслить логически или нет - каждый действительно решает для себя.  :)

Vesle Anne

Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 15:45Паразит?
Аргументируешь?
ну ок, симбионт.
ЦитироватьНафига человеку... — какому из?
любому. Это же не его часть. Тебе вот есть дело до какой-нибудь потенциальной жизни на Росс 128 b?

Авишаг

Цитата: Vesle Anne от 17 февраля 2025, 16:04
Цитата: Авишаг от 17 февраля 2025, 15:45Паразит?
Аргументируешь?
ну ок, симбионт.
ЦитироватьНафига человеку... — какому из?
любому. Это же не его часть. Тебе вот есть дело до какой-нибудь потенциальной жизни на Росс 128 b?
Так не любому.
Для кого-то души вообще не существует, у кого-то она одноразовая, у кого-то проходит длинный путь перевоплощений, да и что будет в условном «конце», тоже различается у разных людей.
Больше моего творчества тут https://t.me/napevy_dushi

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр