Что мы сейчас читаем

Автор Awwal, 10 июня 2022, 18:41

« назад - далее »

Витамин Ц

#1000
У них в школе учился широкий возрастной спектр, даже "девицы 18-20 лет"!

Awwal

Цитата: Витамин Ц от 07 сентября 2023, 21:07У них в школе учился широкий возрастной спектор, даже "девицы 18-20 лет"!
Добро пожаловать в систему, где школьное образование не является обязательным и толком никем не регулируется. :)

Витамин Ц

Цитата: Awwal от 07 сентября 2023, 21:22
Цитата: Витамин Ц от 07 сентября 2023, 21:07У них в школе учился широкий возрастной спектр, даже "девицы 18-20 лет"!
Добро пожаловать в систему, где школьное образование не является обязательным и толком никем не регулируется. :)
Щас это читается, как что-то давнишнее, которое было при царе-Горохе. А ведь мой собственный дед застал ровесников Тома Сойера. Правда, они уже были глубокими стариками, которым перевалило за 90, а он сам был как Том Сойер, но тем не менее.

Аналогичным образом: в 2250ых 90+летний дед, будет рассказывать 9илетнему (пра)внуку, что его собственный (пра)дед, когда был в его возрасте, застал стариков, таких же старых как он сам, которые успели побывать октябрятами и пионерами.

Poirot

"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Рокуэлл

Цитата: Poirot от 11 сентября 2023, 17:37И. Бунин "Окаянные дни"
Да, впечатляющая книга. Во многом благодаря и ей тоже я возненавидел Великую Октябрьскую социалистическую революцию, да и вообще революции.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Awwal

Цитата: Рокуэлл от 11 сентября 2023, 18:50
Цитата: Poirot от 11 сентября 2023, 17:37И. Бунин "Окаянные дни"
Да, впечатляющая книга. Во многом благодаря и ей тоже я возненавидел Великую Октябрьскую социалистическую революцию, да и вообще революции.
Революции можно любить, можно не любить, но когда в стране объективно складывается революционная ситуация (для чего сами верхи делают буквально всё), вопрос сводится только к тому, когда именно бахнет, кто революцию возглавит и что конкретно дальше будет делать. К ноябрю 1917 г. Россия шла долго и упорно.

Рокуэлл

#1006
Цитата: Awwal от 12 сентября 2023, 11:51
Цитата: Рокуэлл от 11 сентября 2023, 18:50
Цитата: Poirot от 11 сентября 2023, 17:37И. Бунин "Окаянные дни"
Да, впечатляющая книга. Во многом благодаря и ей тоже я возненавидел Великую Октябрьскую социалистическую революцию, да и вообще революции.
Революции можно любить, можно не любить, но когда в стране объективно складывается революционная ситуация (для чего сами верхи делают буквально всё), вопрос сводится только к тому, когда именно бахнет, кто революцию возглавит и что конкретно дальше будет делать. К ноябрю 1917 г. Россия шла долго и упорно.
Я не считаю столь неоднозначно, что в стране тогда сложилась революционная ситуация. Тем более во время войны. Считаю, что она не сложилась, а её сложили целенаправленно заинтересованные круги, сумевшие пробраться к власти именно с этой целью.
 Но спорить об этом можно упоённо и бесконечно, ссылаясь на противоположные источники и противоположные логические доводы, а мне этого совсем-совсем не хочется, увы. 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Витамин Ц


Awwal

#1008
Цитата: Рокуэлл от 12 сентября 2023, 23:08Я не считаю столь неоднозначно, что в стране тогда сложилась революционная ситуация. Тем более во время войны.
Именно война красноречивее всего обрисовала и слабую дееспособность правящей верхушки, и атавистичность абсолютной монархии как способа управления в целом, и запредельное расслоение в обществе, и в конечном счете вызвала к жизни в массах резонный вопрос "а зачем нам это всё надо, если мы с вами по большому счету никогда и ничего с этого не поимеем". Как ни крути, средневековые по своей сути истории про доброго православного царя заходили уже даже у крестьян (образовательный уровень которых неумолимо рос) довольно плохо, а у остальных - и того хуже. Решение же временного правительства продолжать войну в условиях дальнейшего зримого разложения армии иначе как приступом коллективного сумасшествия объяснить трудно (опять-таки показатель того, что проблемы с дееспособностью монархом и его администрацией на тот момент далеко не исчерпывались). Итог был немного закономерен - как и то, что Тройственный союз, настигнутый той же самой проблемой, уже не смог воспользоваться результатом (так что Германия уже через год лишилась кайзера и поспешила заключить мир на любых условиях, а не нужный собственному населению клубок противоречий под названием "Австро-Венгерская монархия" и вовсе стремительно дезинтегрировался по национальному признаку).

Витамин Ц

Выход из постапокалипсиса — суровое время, идёт борьба за архитектуру новой сифилизации, + появился жирок и голод уже не тотальный, можно и повыёживаться.

Awwal

...Что характерно, белогвардейские историки даже после 1917 года не поняли в произошедшем абсолютно ничего. А.А.Керсновский писал уже в 1930-х: «Существуй в России конституция с 1881 года, страна не смогла бы пережить смуты 1905 года, и крушение бы произошло на 12 лет раньше. Александру III, отвергнувшему по совету Победоносцева меликовский проект, Россия обязана четвертью столетия блестящей великодержавности.» Откуда же взялась смута 1905 года (и какие дальнейшие последствия она имела) Керсновский, видимо, предпочитал не замечать.

Poirot

В этой книге меня, мягко говоря, удивило, что интеллигенция, да и некоторые другие слои российского общества возлагают большие надежды на немецкие войска, которые должны вот-вот войти в Питер. 
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Ratatosk

Цитата: Awwal от 12 сентября 2023, 23:34Решение же временного правительства продолжать войну в условиях дальнейшего зримого разложения армии иначе как приступом коллективного сумасшествия объяснить трудно (опять-таки показатель того, что проблемы с дееспособностью монархом и его администрацией на тот момент далеко не исчерпывались).
Только Временное правительство само поспособствовало этому разложению и не сделало своим приоритетом его остановить. Еще Керенский со своими личными амбициями...

Awwal

Цитата: Ratatosk от 13 сентября 2023, 00:00Только Временное правительство само поспособствовало этому разложению и не сделало своим приоритетом его остановить. Еще Керенский со своими личными амбициями...
Ну понятно, что это в целом была та ещё цитадель неадеквата.

Awwal

Цитата: Poirot от 12 сентября 2023, 23:45В этой книге меня, мягко говоря, удивило, что интеллигенция, да и некоторые другие слои российского общества возлагают большие надежды на немецкие войска, которые должны вот-вот войти в Питер. 
Ну, группа любителей баварского активно существовала и в первую, и во вторую мировую войну. И никогда большой погоды при этом не делала. Сами же большевики к Германии относились нарочито потребительски: между германским и российским государством для них в конечном счете не было никакой разницы - для обоих они предполагали одну и ту же судьбу.

forest

Цитата: Рокуэлл от 12 сентября 2023, 23:08Я не считаю столь неоднозначно, что в стране тогда сложилась революционная ситуация. Тем более во время войны. Считаю, что она не сложилась, а её сложили целенаправленно заинтересованные круги, сумевшие пробраться к власти именно с этой целью.
Эта ситуация сложилась не во время войны а задолго до неё и ситуацию эту сложили сами белые , революция конечно могла и не случится , но пришли красные и кинули спичку в горючие материалы которые сложили белые в доме  . Та же самая ситуация была во Франции в конце 18 века когда одни сложили , а потом пришли другие и подожгли .
ЦитироватьНельстецов. Я никак не беру на себя решить ваш вопрос; однако готов отдать на суд ваш мое о том мнение; вот оно: нигде и никогда не бывали и быть не могут такие законы, кои бы каждого частного человека счастливым делали. Необходимо надобно, чтоб одна часть подданных для блага целого государства чем-нибудь жертвовала; следственно, равенство состояний и быть не может. Оно есть вымысел ложных философов, кои красноречивыми своими умствованиями довели французов до настоящего их положения. Они, желая отвратить злоупотребление власти, стараются истребить тот образ правления, коим Франция всей славы своей достигла. Со всем тем, сколько им покушение сие ни много стоит и стоить будет, но равенства состояний никогда достигнуть не могут, какие бы законы они ни сделали, ибо всегда одна часть подданных будет принесена на жертву другой. Вот что я думаю о нынешнем законодательстве французском.

Сеум. Но когда не могут быть законы, кои бы всякого частного человека делали благополучным, то что же остается делать законодателю?

Нельстецов. Остается расчислить так, чтоб число жертвуемых соразмерно было числу тех, для благополучия коих жертвуется.

Сеум. Так законодателю надобно быть великому исчислителю.

Нельстецов. Но сие политическое расчисление требует ума гораздо превосходнейшего, нежели надобно для вычисления математического. Можно полагать сто Эйлеров на одного Кольберта и тысячу Кольбертов на одного Монтескье.

Сеум. Для чего же?

Нельстецов. Для того, что в математике от одной известности идут к другой, так сказать, машинально, и математик имеет пред собою все откровения предшественников своих; ему надобно иметь только терпение и уметь ими пользоваться; но политика прежние откровения не поведут верною дорогою. Математик исчисляет числа, политик страсти; словом, ум политический есть и должен быть несравненно больше и гораздо реже встречается, нежели математический.
Не рассчитали с количеством жертвуемых для блага остальных . "Ведь не очко обычно губит , а к одиннадцати , туз" 

Awwal

#1016
Цитата: forest от 13 сентября 2023, 00:19и ситуацию эту сложили сами белые
*поперхнулся монитором* Кто-кто?  :)
Цитата: forest от 13 сентября 2023, 00:19революция конечно могла и не случится
Революций, на секундочку, у нас было три. Тут вопрос максимум в том, могла ли, скажем, не случиться большевистская революция. В принципе, сепаратный мир и созыв Учредительного собрания открывали бы тут какие-то альтернативные перспективы. Загвоздка в том, что Временному правительству ничего этого не было надо.

forest

Цитата: Рокуэлл от 11 сентября 2023, 18:50
Цитата: Poirot от 11 сентября 2023, 17:37И. Бунин "Окаянные дни"
Да, впечатляющая книга. Во многом благодаря и ей тоже я возненавидел Великую Октябрьскую социалистическую революцию, да и вообще революции.
Третий закон Ньютона .

forest

Цитата: Awwal от 13 сентября 2023, 00:27*поперхнулся монитором* Кто-кто? 
Это условное название для всех кто был "элитой" до октября 1917 года .
Цитата: Awwal от 13 сентября 2023, 00:27Тут вопрос максимум в том, могла ли, скажем, не случиться большевистская революция. В принципе, сепаратный мир и созыв Учредительного собрания открывали бы тут какие-то альтернативные перспективы. Загвоздка в том, что Временному правительству ничего этого не было надо.
Ну вот белые не хотели разруливать эту ситуацию , чем они и сыграли на руку красным .


Витамин Ц

Цитата: Витамин Ц от 05 сентября 2023, 22:03У нас совсем не такие были. Корявые доски с палец толщиной грязномалинового цвета, без каких-либо рамок, квадратные ещё и вздутые местами. Не знаю на какой помойке математичка их нашла, но мел писал по ним отлично.
Нигде не нашёл, чтоб такие доски продавались. Если учесть, что под грязно-малиновым покрытием было ДСП такой толщины, то получается, что они не были предназначены для писания мелом, а такое применение нашла математичка и притащила в класс.
Тогда для чего ж они были? :???

Awwal

Цитата: forest от 13 сентября 2023, 00:38Это условное название для всех кто был "элитой" до октября 1917 года .
Авторское? :)
В традиционном употреблении белые - это сторона Гражданской войны. К дореволюционным элитам в основной массе имевшая косвенное отношение.

forest

Цитата: Awwal от 13 сентября 2023, 00:54
Цитата: forest от 13 сентября 2023, 00:38Это условное название для всех кто был "элитой" до октября 1917 года .
Авторское? :)
В традиционном употреблении белые - это сторона Гражданской войны. К дореволюционным элитам в основной массе имевшая косвенное отношение.
Да  :yes:

Geoalex

Вспоминается история с Ленским расстрелом 1912 г. Там акционеры и правление долго и упорно ухудшали условия труда рабочих, как будто не понимая, к чему это может привести. А причины две - жадность и спесь.

Poirot

"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Geoalex


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр