Что мы сейчас читаем

Автор Awwal, 10 июня 2022, 18:41

« назад - далее »

Damaskin

Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 10:51А как насчёт серийных убийц, в т.ч. маньяков, насилующих и убивающих детей? А как насчёт террористов, которые запросто расстреливают и перерезают горло сотням ни в чём не повинных людей?

А помните, у Чехова был рассказ "Пари", где банкир и молодой юрист поспорили, что тяжелее - смертная казнь или пожизненное заключение?
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Рокуэлл

Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 11:08
Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 10:51А как насчёт серийных убийц, в т.ч. маньяков, насилующих и убивающих детей? А как насчёт террористов, которые запросто расстреливают и перерезают горло сотням ни в чём не повинных людей?

А помните, у Чехова был рассказ "Пари", где банкир и молодой юрист поспорили, что тяжелее - смертная казнь или пожизненное заключение?
По-моему, там эта тема не была раскрыта.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Geoalex

Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 10:51Мог бы написать ещё одну повесть - "Последний день приговорённого к смерти серийного убийцы-маньяка". Я бы почитал с неменьшим интересом.
Талантливый писатель вполне может поставить себя на место невинно осуждённого или разового преступника и написать про это книгу. Но вот чтобы нормальный человек смог себя поставить на место маньяка и талантливо про это написать - не уверен, что это возможно.

Damaskin

Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 11:40
Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 11:08
Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 10:51А как насчёт серийных убийц, в т.ч. маньяков, насилующих и убивающих детей? А как насчёт террористов, которые запросто расстреливают и перерезают горло сотням ни в чём не повинных людей?

А помните, у Чехова был рассказ "Пари", где банкир и молодой юрист поспорили, что тяжелее - смертная казнь или пожизненное заключение?
По-моему, там эта тема не была раскрыта.

Там читатель предполагает один из двух вариантов, а выходит третий. Можно, конечно, считать, что нераскрыта.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Ratatosk

#1754
Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 10:51Да ещё протестовать против совершенно дикого, на папуасском уровне, обычая публичной казни, когда пол-Парижа собирается на неё, как на спектакль, с семьями, с детьми.
Тамада хороший, конкурсы интересные. ::)

ЦитироватьА как насчёт серийных убийц, в т.ч. маньяков, насилующих и убивающих детей? А как насчёт террористов, которые запросто расстреливают и перерезают горло сотням ни в чём не повинных людей?
Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 11:40
Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 11:08А помните, у Чехова был рассказ "Пари", где банкир и молодой юрист поспорили, что тяжелее - смертная казнь или пожизненное заключение?
По-моему, там эта тема не была раскрыта.
Я смотрел документалку о "Вологодском пятаке", и там некоторые заключенные буквально говорят, что предпочли бы расстрел.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Витамин Ц

Цитата: Geoalex от 07 апреля 2024, 11:59Но вот чтобы нормальный человек смог себя поставить на место маньяка и талантливо про это написать - не уверен, что это возможно
На курсах актёрского мастерства именно этому и учат. Кстати, иногда актёры отказываются от ролей именно по причине разрушительного воздействия вхождения в некоторые образы.

VagneR

Цитата: Витамин Ц от 07 апреля 2024, 13:15
Цитата: Geoalex от 07 апреля 2024, 11:59Но вот чтобы нормальный человек смог себя поставить на место маньяка и талантливо про это написать - не уверен, что это возможно
На курсах актёрского мастерства именно этому и учат. Кстати, иногда актёры отказываются от ролей именно по причине разрушительного воздействия вхождения в некоторые образы.
Не думаю, что ощущения актёров при при этом будут такими же, как у их героев.

Geoalex

Цитата: VagneR от 07 апреля 2024, 13:22
Цитата: Витамин Ц от 07 апреля 2024, 13:15
Цитата: Geoalex от 07 апреля 2024, 11:59Но вот чтобы нормальный человек смог себя поставить на место маньяка и талантливо про это написать - не уверен, что это возможно
На курсах актёрского мастерства именно этому и учат. Кстати, иногда актёры отказываются от ролей именно по причине разрушительного воздействия вхождения в некоторые образы.
Не думаю, что ощущения актёров при при этом будут такими же, как у их героев.
Вот именно.

Витамин Ц

Когда актёр входит в роль, он может натворить делов. Плакать могут понастоящему.
Припоминаю, что актрисса снимавшаяся с Джокером, говорила, что боялась оставаться с ним наедине на площадке.

Geoalex

Цитата: Витамин Ц от 07 апреля 2024, 13:38Когда актёр входит в роль, он может натворить делов. Плакать могут понастоящему.
Может, если знает, что в реале переживает персонаж. Но в случае с маньяком он не знает.

Витамин Ц

Цитата: Geoalex от 07 апреля 2024, 14:07Но в случае с маньяком он не знает.
Почему не знает-то? Психиатрические отчёты по маньякам существуют.

Кстати, когда я входил в роль инопланетянина, то с удивлением обнаружил, что люди — отвратительные голокожие твари, особенно самки с их болтающимися мешками :puke:
Я ни о чём таком никогда не думал, мне даже в голову это не приходило, а когда вошёл в эту роль, внезапно открылось. С мотивациями разных тёмных личностей точно такая же история будет: только начни входить в роль и откроется масса всякого, о чём раньше не подозревал.

Geoalex

Цитата: Витамин Ц от 07 апреля 2024, 14:35
Цитата: Geoalex от 07 апреля 2024, 14:07Но в случае с маньяком он не знает.
Почему не знает-то? Психиатрические отчёты по маньякам существуют.
Но это не о том как они видят мир.

Damaskin

Есть же детективы, написанные, хотя бы частично, от лица маньяка. Кажется, у Агаты Кристи что-то такое было...
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Poirot

Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 15:53Есть же детективы, написанные, хотя бы частично, от лица маньяка. Кажется, у Агаты Кристи что-то такое было...
Разве? Что-то не помню такого. От лица преступника были.
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

VagneR

Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 15:53Есть же детективы, написанные, хотя бы частично, от лица маньяка. Кажется, у Агаты Кристи что-то такое было...
Это мало о чём говорит.

Damaskin

Цитата: Poirot от 07 апреля 2024, 16:02
Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 15:53Есть же детективы, написанные, хотя бы частично, от лица маньяка. Кажется, у Агаты Кристи что-то такое было...
Разве? Что-то не помню такого. От лица преступника были.

Так, например, "Десять негритят".
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Damaskin

Цитата: VagneR от 07 апреля 2024, 16:04
Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 15:53Есть же детективы, написанные, хотя бы частично, от лица маньяка. Кажется, у Агаты Кристи что-то такое было...
Это мало о чём говорит.

Это говорит о том, что писатель вполне может написать книгу от лица маньяка.
Есть же тексты, написанные от лица сумасшедших.
Другое дело, насколько это получится реалистично. Но реалистичность не главное, главное - убедительность.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Poirot

Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 16:56Так, например, "Десять негритят".
Книгу не читал, т.к. фильм смотрел. А что, в книге повествование идёт от лица убийцы?
"It has to start somewhere, it has to start sometime.
What better place than here? What better time than now?" (c)

Damaskin

Цитата: Poirot от 07 апреля 2024, 17:03
Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 16:56Так, например, "Десять негритят".
Книгу не читал, т.к. фильм смотрел. А что, в книге повествование идёт от лица убийцы?

В эпилоге.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Damaskin

Кое-что можно найти здесь
https://www.livelib.ru/selection/8097-o-prestuplenii-ot-litsa-prestupnika

Например:

"Человек-зверь". Один из самых глубоких и трагичных романов эпического цикла "Ругон-Маккары". Возможно, первая в истории мировой литературы удачная попытка исследовать внутренний мир маньяка-убийцы, человека, из последних сил пытающегося бороться с болезненной жаждой насилия и постоянно уступающего своей чудовищной страсти...

В "Заводном апельсине" герой не маньяк, но его вполне можно определить как садиста и убийцу. Что, на мой взгляд, хуже. Маньяка можно оправдать тем, что он невменяем, то есть не слишком-то отвечает за свои действия.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

bvs

Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 10:51Может, потому что террористов в современном понимании тогда не было (или были?)
Были, но такой вид терроризма тогда был редким. Этим занимались больше анархисты всякие.

Leo

Цитата: bvs от 07 апреля 2024, 18:01
Цитата: Рокуэлл от 07 апреля 2024, 10:51Может, потому что террористов в современном понимании тогда не было (или были?)
Были, но такой вид терроризма тогда был редким. Этим занимались больше анархисты всякие.
секта хашишинов этим занималась с раннего средневековья
ᎴᎣ

VagneR

Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 16:58
Цитата: VagneR от 07 апреля 2024, 16:04
Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 15:53Есть же детективы, написанные, хотя бы частично, от лица маньяка. Кажется, у Агаты Кристи что-то такое было...
Это мало о чём говорит.

Это говорит о том, что писатель вполне может написать книгу от лица маньяка.
Есть же тексты, написанные от лица сумасшедших.
Другое дело, насколько это получится реалистично. Но реалистичность не главное, главное - убедительность.
Об этом и речь. Но выше мы говорили о реальных ощущениях, а не о художественной условности. Хотя, если писатель латентный маньяк и искренне описывает собственные переживания, то конечно.

Рокуэлл

Цитата: Damaskin от 07 апреля 2024, 17:23Кое-что можно найти здесь
https://www.livelib.ru/selection/8097-o-prestuplenii-ot-litsa-prestupnika
У Валерия Брюсова ещё есть рассказ. Герой в снах наслаждается садистским убийством своей невесты, и как-то раз убивает её наяву, думая, что это сон.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Damaskin

Цитата: VagneR от 07 апреля 2024, 18:50Об этом и речь. Но выше мы говорили о реальных ощущениях, а не о художественной условности. Хотя, если писатель латентный маньяк и искренне описывает собственные переживания, то конечно.

То, что написал Виктор Гюго - это тоже художественный вымысел. Он же лично не имел опыта ожидания собственной казни.
Auge um Auge und die ganze Welt wird blind sein.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр