Что мы сейчас читаем

[Валер]

Я не обижаюсь, потому что никогда ничего подобного не слышал и не видел. Жаль, что русские уехали. Но их точно никто не гнал, уезжали просто потому, что не видели перспектив. Я их понимаю. Жаль.

А туркмены видели? Как такая разница?

Так это их же республика чего бы им не видеть  то ? Тёплые места то теперь их в основном . Теперь мы решаем кто будет ближе к кормушке . И так везде . Зачем кого то гнать ,(если у тебя нет прям такого национального противостояния ) достаточно просто подвинуть вконец очереди  и часть уедет сама . Пришла новая власть и поставила своих людей по хлебным местам . Просто в данном случае упор делается на национальность . А так это старо как мир . Вон император пришёл и потихоньку своих подтянул . Придёт следующий будет тоже самое .

Боюсь что в этом что-то и есть.

[Наманджигабо]

...
а вас часто сравнивали с другими? Скорее всего, такого не было.

Я понял, что я не так объяснил. Слишком прямо. Да, прямо сравнивать с другими - глупо, унизительно и непедагогично. Разумеется, я бы нашел другие слова и побуждающие аргументы быть как Вася или Петя. Они - лишь примеры, что можно иначе.

[Валер]

...
а вас часто сравнивали с другими? Скорее всего, такого не было.

Я понял, что я не так объяснил. Слишком прямо. Да, прямо сравнивать с другими - глупо, унизительно и непедагогично. Разумеется, я бы нашел другие слова и побуждающие аргументы быть как Вася или Петя. Они - лишь примеры, что можно иначе.

А если он-она не хочет быть как Петя?

[Наманджигабо]

... Это если мы все ещё о детях.

И напомню: мы не о детях. Мы, по-большому, о патриотизме. Пример с детьми - лишь иллюстрация, что свой ребёнок всегда ближе всех. А остальные интересны лишь по поводу. Или неинтересны, если повода для интереса нет.

[Наманджигабо]

...
а вас часто сравнивали с другими? Скорее всего, такого не было.

Я понял, что я не так объяснил. Слишком прямо. Да, прямо сравнивать с другими - глупо, унизительно и непедагогично. Разумеется, я бы нашел другие слова и побуждающие аргументы быть как Вася или Петя. Они - лишь примеры, что можно иначе.

А если он-она не хочет быть как Петя?

Ясно. Я косноязычен. Вы тоже нихрена не поняли. Прекращаю.

[forest]

Точно так же с патриотизмом. Для меня не оправдание "везде плохо, значит и у нас должно быть так". И в то же самое время "если где-то хорошо, то почему у нас должно быть хуже?"

С моей точки зрения, "если везде так, и у нас так, то это естественно на данном этапе исторического развития".

Оно может и правильно . Но это если ты позиционировал бы себя обычной  страной , без больших амбиций .

[Vesle Anne]

А оправдание "я ворую, потому что все воруют" примете? Или "я насиловал, потому что все насиловали".

в обществе, в котором это так, у меня даже вопроса не возникло бы, чтоб было нужно оправдываться.

А если везде не так, а у нас так?

Так вот в этом и было мое несогласие с вами, когда вы про квадратные метры говорили. Везде так, я этого вижу во всех странах,  где бывала.

А если везде так по бедности, а у нас можно по-другому, потому что мы богаче?

а вот это - та причина,  которая вызвала мой изначальный комментарий

[Vesle Anne]

... Это если мы все ещё о детях.

И напомню: мы не о детях. Мы, по-большому, о патриотизме. Пример с детьми - лишь иллюстрация, что свой ребёнок всегда ближе всех. А остальные интересны лишь по поводу. Или неинтересны, если повода для интереса нет.

да мы не о детях. Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

[forest]

Я не обижаюсь, потому что никогда ничего подобного не слышал и не видел. Жаль, что русские уехали. Но их точно никто не гнал, уезжали просто потому, что не видели перспектив. Я их понимаю. Жаль.

А туркмены видели? Как такая разница?

Так это их же республика чего бы им не видеть  то ? Тёплые места то теперь их в основном . Теперь мы решаем кто будет ближе к кормушке . И так везде . Зачем кого то гнать ,(если у тебя нет прям такого национального противостояния ) достаточно просто подвинуть вконец очереди  и часть уедет сама . Пришла новая власть и поставила своих людей по хлебным местам . Просто в данном случае упор делается на национальность . А так это старо как мир . Вон император пришёл и потихоньку своих подтянул . Придёт следующий будет тоже самое .

Боюсь что в этом что-то и есть.

Что именно ?

[Валер]

...
а вас часто сравнивали с другими? Скорее всего, такого не было.

Я понял, что я не так объяснил. Слишком прямо. Да, прямо сравнивать с другими - глупо, унизительно и непедагогично. Разумеется, я бы нашел другие слова и побуждающие аргументы быть как Вася или Петя. Они - лишь примеры, что можно иначе.

А если он-она не хочет быть как Петя?

Ясно. Я косноязычен. Вы тоже нихрена не поняли. Прекращаю.

Конечно возможно.

[Валер]

Я не обижаюсь, потому что никогда ничего подобного не слышал и не видел. Жаль, что русские уехали. Но их точно никто не гнал, уезжали просто потому, что не видели перспектив. Я их понимаю. Жаль.

А туркмены видели? Как такая разница?

Так это их же республика чего бы им не видеть  то ? Тёплые места то теперь их в основном . Теперь мы решаем кто будет ближе к кормушке . И так везде . Зачем кого то гнать ,(если у тебя нет прям такого национального противостояния ) достаточно просто подвинуть вконец очереди  и часть уедет сама . Пришла новая власть и поставила своих людей по хлебным местам . Просто в данном случае упор делается на национальность . А так это старо как мир . Вон император пришёл и потихоньку своих подтянул . Придёт следующий будет тоже самое .

Боюсь что в этом что-то и есть.

Что именно ?

Примерно ты что вы написали.
 Когда мы уезжали из Украины, я помню что мне нового там не нравилось (хотя не такое было основной причиной отъезда). У меня было самосознание обычного русского человека. При этом ничем сверхъестественным меня там не мучили.

[forest]

Государство отбирало львиную (!) часть денег

Чтобы отобрать у вас деньги, вы их сначала должны напечатать. А если у вас отбирали деньги, которые вам дали, то какие могут быть претензии?
Вы хоть сами-то понимаете, что пишете? 
Если я вам дам мильён, а потом заберу обратно не весь, вы будете недовольны?

И за что дали мне деньги ? Просто так за красивые глаза ? Если я правильно понял Наманджигабо , речь идёт о том что людям существенно не доплачивали за их работу .

[Poirot]

я помню что мне нового там не нравилось

Что тут написано? 

[forest]

я помню что мне нового там не нравилось

Что тут написано? 

я помню что мне из нового там не нравилось. @Валер правильно ?

[Валер]

я помню что мне нового там не нравилось

Что тут написано? 

Я помню что из нового мне там не нравилось .
Грамотность сознания - страшная вещь

[Damaskin]

А если везде не так, а у нас так? А если везде так по бедности, а у нас можно по-другому, потому что мы богаче?

А вот тут надо разбираться, почему у нас так, действительно ли везде не так, и в самом ли деле мы можем сделать так, и стоит ли вообще так делать.   

[Наманджигабо]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали? Хотя я уже признал, что из написанного мной такой вывод при желании вытащить можно было.
А делать только так и надо. Свои - самые близкие. С них самый строгий спрос и для них же самые лучшие пожелания

[Наманджигабо]

А если везде не так, а у нас так? А если везде так по бедности, а у нас можно по-другому, потому что мы богаче?

А вот тут надо разбираться, почему у нас так, действительно ли везде не так, и в самом ли деле мы можем сделать так, и стоит ли вообще так делать.   

А если я считаю, что разобрался?

[Vesle Anne]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали?

как ни истолковывай, так делать нельзя.

[Наманджигабо]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали?

как ни истолковывай, так делать нельзя.

Только так и можно

[Vesle Anne]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали?

как ни истолковывай, так делать нельзя.

Только так и можно

вот видите, мы опять с вами уперлись в неразрешимое противоречие.

[Наманджигабо]

...Но даже с детьми вы привели пример как не надо делать

Или Вы так его истолковали?

как ни истолковывай, так делать нельзя.

Только так и можно

вот видите, мы опять с вами уперлись в неразрешимое противоречие.

Оно разрешается очень легко. Просто почему-то я не могу донести главного. Вы в моих объяснениях видите только второстепенное. Дальше разговор идет вокруг него, и естественно бесперспективен.

[Vesle Anne]

Оно разрешается очень легко. Просто почему-то я не могу донести главного. Вы в моих объяснениях видите только второстепенное.

мне кажется, я все поняла - и главное, и второстепенное, и третьестепенное и так до бесконечности

Дальше разговор идет вокруг него, и естественно бесперспективен.

потому что с моей точки зрения именно это главное, а ваше главное - второстепенное

[Наманджигабо]

... мне кажется, я все поняла - и главное, и второстепенное, и третьестепенное и так до бесконечности

Вы поняли, что по-моему любить свою страну означает  не оправдывать ее недостатки наличием подобных в других странах и желать ей достигнуть того, что другими достигнуто, а ей пока нет?

[Vesle Anne]

... мне кажется, я все поняла - и главное, и второстепенное, и третьестепенное и так до бесконечности

Вы поняли, что по-моему любить свою страну означает  не оправдывать ее недостатки наличием подобного в других странах и желать ей достигнуть того, что другими достигнуто, а ей пока нет?

я поняла, что вы это так видите.