- Добро пожаловать на NovaLingua - форум любителей лингвистики.
NovaLingua - форум любителей лингвистики
Автор Poirot
- 26 июля 2024, 11:47Цитата: zwh от 25 июля 2024, 12:42Цитата: Poirot от 25 июля 2024, 12:25Спс, записал в свою Большую таблицу ценных знаний.Цитата: zwh от 25 июля 2024, 10:18сдалать кнокляутKnacklaut
Автор i486
- 26 июля 2024, 05:24Я бы произнес как /ˌɔrgɛˌnɛrgəˈgas/, хотя отличие второстепенного ударения от основного весьма условно, на мой взгляд.
Автор zwh
- 25 июля 2024, 12:42Цитата: Poirot от 25 июля 2024, 12:25Спс, записал в свою Большую таблицу ценных знаний.Цитата: zwh от 25 июля 2024, 10:18сдалать кнокляутKnacklaut
Автор Poirot
- 25 июля 2024, 12:25Цитата: zwh от 25 июля 2024, 10:18сдалать кнокляутKnacklaut
Автор zwh
- 25 июля 2024, 10:18Если сознательно (или полусознательно) сдалать кнокляут, то будет [к], а если слитно, то [г]. ИМХО кнокляут возникает, когда я распаршиваю это сокращение.
Автор Awwal
- 25 июля 2024, 08:50У меня оргэнергогаз, по крайней мере, произносится с [г]. Истинные сложносоставные слова (состоящие из полноценных корней) действительно часто представляют собой набор фонетических слов, что очевидно уже из их вокализма, подразумевающего множественные ударения (в других случаях в русском не встречающиеся).
Автор From_Odessa
- 25 июля 2024, 07:46Цитата: i486 от 25 июля 2024, 07:19А вы вообще оглушаете согласные на конце слов? Его отсутствие — одна из характерных черт украинского русского.
Я думаю, что если такая черта и есть, то у украиноязычных людей, говорящих по-русски, так как в украинском нет данного оглушения или оно работает иначе. Чтобы русскоязычные жители Украины не оглушали, такого я не встречал. Может быть, встречается у отдельных людей или в каких-то регионах. Но общим признаком русского языка Украины (если иметь под ним в виду речь тех, для кого русский язык в Украине является первым) это точно не является.
Отвечая на вопрос, с которого начался мой ответ: я оглушаю.
Автор i486
- 25 июля 2024, 07:40Цитата: Зритель от 20 июля 2024, 16:55Моя теория в том, что в русском языке есть такое явление, обзовём его конец слова, и носители его применяют подсознательно. Проблема в том, что конец слова бывает не там, где его ставят на письме. Допустим д в под окном не оглушается, потому что между предлогом и следующим словом нет конца слова.Причина может быть не в некой границе слова, а в том, что предлогу в русском очень сложно оказаться перед паузой. В других славянских языках есть примеры оглушения согласных в предлогах.
Автор i486
- 25 июля 2024, 07:19Цитата: From_Odessa от 20 июля 2024, 11:36Мне сложно сказать, как я произношу, но, скорее как [г], то есть, без оглушения. Вероятно,то связано с тем, что между третьим и четвертым звуком у меня пауза маленькая, и само слово воспринимается как единое целое, а не как три сокращённых слова.А вы вообще оглушаете согласные на конце слов? Его отсутствие — одна из характерных черт украинского русского.
Автор Витамин Ц
- 21 июля 2024, 14:54Цитата: Рокуэлл от 21 июля 2024, 14:41Да ещё и оглушить "д" при этом.Точно!
Автор Vesle Anne
- 21 июля 2024, 14:48Никаких орков, г
Автор Рокуэлл
- 21 июля 2024, 14:41Цитата: Витамин Ц от 21 июля 2024, 00:16Да ещё и оглушить "д" при этом.Цитата: Зритель от 20 июля 2024, 16:58В копилку того, что концы слова там всё-таки есть, свидетельствуют дополнительные ударения: /'оркы'нэрга'гас/.Так это чел произносит в 3 слова., так и "педынститут" можно произнести в 2 слова "пед. институт".
Автор Витамин Ц
- 21 июля 2024, 00:16Цитата: Зритель от 20 июля 2024, 16:58В копилку того, что концы слова там всё-таки есть, свидетельствуют дополнительные ударения: /'оркы'нэрга'гас/.Так это чел произносит в 3 слова., так и "педынститут" можно произнести в 2 слова "пед. институт".
Автор Зритель
- 20 июля 2024, 16:58В копилку того, что концы слова там всё-таки есть, свидетельствуют дополнительные ударения: /'оркы'нэрга'гас/.
Автор Зритель
- 20 июля 2024, 16:55Моя теория в том, что в русском языке есть такое явление, обзовём его конец слова, и носители его применяют подсознательно. Проблема в том, что конец слова бывает не там, где его ставят на письме. Допустим д в под окном не оглушается, потому что между предлогом и следующим словом нет конца слова. А посреди сложносокращённых слов он наоборот есть и не один. Или как показали ваши ответы, его нет, и в этой ситуации разнобой как с ударениями в некоторых словах, то есть на наших глазах идёт процесс перехода из одного состояния в другое.
Автор From_Odessa
- 20 июля 2024, 11:48Цитата: Рокуэлл от 20 июля 2024, 11:45Цитата: From_Odessa от 20 июля 2024, 11:36Вероятно,то связано с тем, что между третьим и четвертым звуком у меня пауза маленькаяУ меня там вообще никакой паузы нет.
У меня вроде тоже, но я подозреваю, что едва заметная может быть. Однако необязательно.
Автор Рокуэлл
- 20 июля 2024, 11:45Цитата: From_Odessa от 20 июля 2024, 11:36Вероятно,то связано с тем, что между третьим и четвертым звуком у меня пауза маленькаяУ меня там вообще никакой паузы нет.
Автор From_Odessa
- 20 июля 2024, 11:36Мне сложно сказать, как я произношу, но, скорее как [г], то есть, без оглушения. Вероятно,то связано с тем, что между третьим и четвертым звуком у меня пауза маленькая, и само слово воспринимается как единое целое, а не как три сокращённых слова.
Автор Poirot
- 20 июля 2024, 11:30Цитата: Рокуэлл от 20 июля 2024, 10:00Я произношу /г/. Почему?Тоже "г". Но не знаю, почему.
Автор Ratatosk
- 20 июля 2024, 11:20Цитата: Зритель от 20 июля 2024, 08:01Как правильно произносить третью фонему в Оргэнергогаз и почему? Слышал к в этом месте.Я тоже "к" произношу.
