Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (37). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Наманджигабо
 - 09 ноября 2024, 12:32
Цитата: Leo от 09 ноября 2024, 12:30...
Наверно и у индейцев дети от этого тоже мёрли
А вот и нет. Про это не написано. Хотя мерли некоторые наверное. Но в этом злые манидо виноваты были, ничего не поделаешь.
Автор Leo
 - 09 ноября 2024, 12:30
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 12:25
Цитата: Leo от 09 ноября 2024, 12:22
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 12:02
Цитата: Vesle Anne от 09 ноября 2024, 11:54
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:46Индейцы носили леггины, то есть отдельные штанины, которые привязывались к поясу. Типа чулков, но свободные и плотные. Не штаны.

а попа не мерзла?

Так там же еще и напопник был. Повязка набедренная. Судя по количеству детей и описанной неоднократно половой активности, ничего у них не мерзло  :) Ну и закалка же с детства. Круглый год купались в открытых водоемах.
реально купались? у их азиатских собратьев моржевания не замечено

По сообщениям иезуитов 17 века об ирокезах и алгонкинах и по воспоминаниям кроу Много Подвигов - да, реально купались.

Иезуиты даже описали, что только что рожденных младенцев первым делом тащили к реке и мыли. Несмотря на время года. Если полыньи не было, ее прорубали ради такого случая.
как известно, Пётр 3 одним из первых указов издал запрещение крестить младенцев в ледяной воде, а воду для крещения подогревать, чем значительно снизил детскую смертность, правда попы видели в этом дьявольский умысел.
Наверно и у индейцев дети от этого тоже мёрли
Автор Наманджигабо
 - 09 ноября 2024, 12:25
Цитата: Leo от 09 ноября 2024, 12:22
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 12:02
Цитата: Vesle Anne от 09 ноября 2024, 11:54
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:46Индейцы носили леггины, то есть отдельные штанины, которые привязывались к поясу. Типа чулков, но свободные и плотные. Не штаны.

а попа не мерзла?

Так там же еще и напопник был. Повязка набедренная. Судя по количеству детей и описанной неоднократно половой активности, ничего у них не мерзло  :) Ну и закалка же с детства. Круглый год купались в открытых водоемах.
реально купались? у их азиатских собратьев моржевания не замечено

По сообщениям иезуитов 17 века об ирокезах и алгонкинах и по воспоминаниям кроу Много Подвигов - да, реально купались.

Иезуиты даже описали, что только что рожденных младенцев первым делом тащили к реке и мыли. Несмотря на время года. Если полыньи не было, ее прорубали ради такого случая.
Автор Vesle Anne
 - 09 ноября 2024, 12:23
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 12:02
Цитата: Vesle Anne от 09 ноября 2024, 11:54
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:46Индейцы носили леггины, то есть отдельные штанины, которые привязывались к поясу. Типа чулков, но свободные и плотные. Не штаны.

а попа не мерзла?

Так там же еще и напопник был. Повязка набедренная.
а, ну это другое дело  :)
Автор Leo
 - 09 ноября 2024, 12:22
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 12:02
Цитата: Vesle Anne от 09 ноября 2024, 11:54
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:46Индейцы носили леггины, то есть отдельные штанины, которые привязывались к поясу. Типа чулков, но свободные и плотные. Не штаны.

а попа не мерзла?

Так там же еще и напопник был. Повязка набедренная. Судя по количеству детей и описанной неоднократно половой активности, ничего у них не мерзло  :) Ну и закалка же с детства. Круглый год купались в открытых водоемах.
реально купались? у их азиатских собратьев моржевания не замечено
Автор Наманджигабо
 - 09 ноября 2024, 12:02
Цитата: Vesle Anne от 09 ноября 2024, 11:54
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:46Индейцы носили леггины, то есть отдельные штанины, которые привязывались к поясу. Типа чулков, но свободные и плотные. Не штаны.

а попа не мерзла?

Так там же еще и напопник был. Повязка набедренная. Судя по количеству детей и описанной неоднократно половой активности, ничего у них не мерзло  :) Ну и закалка же с детства. Круглый год купались в открытых водоемах.
Автор Наманджигабо
 - 09 ноября 2024, 12:00
Цитата: Damaskin от 09 ноября 2024, 11:48
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:25Фактик такой любопытный... Когда снимался отечественный фильм "Зверобой", его создатели связывались для консультаций с отечественными индеофилами, которые тогда обладали хорошими знаниями в области материальной культуры и истории делаваров, могикан, гуронов и фронтира в целом. Результат мы все видели. Вожди делаваров и гуронов в военных регалиях равнин и треники. Индеофилы поржали.

Да это еще ладно. Говорухин южноамериканских индейцев так изобразил. И ничего, шло на ура.

Да. И это тоже. "Хайяя!!"  :D

С Мэлом Гибсоном фильм был про покер. "Мэверик". Там вождь был прикольный, его Грэм Грин играл. По сценарию он сопровождал русского князя, который требовал от него говорить по-индейски. "Хау, бледнолицый!" А герой Грэма все время забывал, что индейцы так говорят  :)
Автор Vesle Anne
 - 09 ноября 2024, 11:54
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:46Индейцы носили леггины, то есть отдельные штанины, которые привязывались к поясу. Типа чулков, но свободные и плотные. Не штаны.

а попа не мерзла?
Автор Damaskin
 - 09 ноября 2024, 11:49
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:25П. С.  ... Или я про это тоже уже рассказывал?

Я не помню, чтобы об этом читал. Факт любопытный, спасибо.
Автор Damaskin
 - 09 ноября 2024, 11:48
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:25Фактик такой любопытный... Когда снимался отечественный фильм "Зверобой", его создатели связывались для консультаций с отечественными индеофилами, которые тогда обладали хорошими знаниями в области материальной культуры и истории делаваров, могикан, гуронов и фронтира в целом. Результат мы все видели. Вожди делаваров и гуронов в военных регалиях равнин и треники. Индеофилы поржали.

Да это еще ладно. Говорухин южноамериканских индейцев так изобразил. И ничего, шло на ура.
Автор Наманджигабо
 - 09 ноября 2024, 10:46
Цитата: From_Odessa от 09 ноября 2024, 10:35...

Кстати, что за тренировочные штаны?

Индейцы носили леггины, то есть отдельные штанины, которые привязывались к поясу. Типа чулков, но свободные и плотные. Не штаны. Типа такого:

154679007617542449.png


У киношных индейцев - штаны. В среде реконструкторов-индеофилов их часто называют "треники" по аналогии со штанами для занятий физкультурой.
Автор From_Odessa
 - 09 ноября 2024, 10:35
Цитата: Наманджигабо от 09 ноября 2024, 10:25Фактик такой любопытный... Когда снимался отечественный фильм "Зверобой", его создатели связывались для консультаций с отечественными индеофилами, которые тогда обладали хорошими знаниями в области материальной культуры и истории делаваров, могикан, гуронов и фронтира в целом. Результат мы все видели. Вожди делаваров и гуронов в военных регалиях равнин и треники. Индеофилы поржали. 

То есть, видимо, создатели фильма послушали индеофилов и решили, что представленные теми факты для фильма не подойдут, не та картина, что нужна...

Кстати, что за тренировочные штаны?
Автор Наманджигабо
 - 09 ноября 2024, 10:25

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 21:26Читаю о том, что "Индейцы без томагавков" Стингла в СССР издавались огромными тиражами и, видимо, были очень популярны и прочитаны многими людьми. Исходя из этого, могу предположить, что в массовой культуре Советского Союза вроде как должны были быть широко распространены не только образы из Купера и Ко, но и достаточно достоверные сведения об индейцах. Любопытно, если так, то как это совмещалось.
Цитата: Damaskin от 08 ноября 2024, 23:32... Но кино победило.  :)
Да. Кино победило. Ибо оно - "важнейшее из искусств" даже в "самой читающей стране". Я не помню тиражей Стингла, но помню всё из Гойко Митича и Виннету Инчу-Чуновича. Купера читали тоже далеко не все из моих сверстников.

"У-лю-лю-лю-лю", куча перьев, геометрический узор на лице и "хау!" А! Еще штаны тренировочные!

Фактик такой любопытный... Когда снимался отечественный фильм "Зверобой", его создатели связывались для консультаций с отечественными индеофилами, которые тогда обладали хорошими знаниями в области материальной культуры и истории делаваров, могикан, гуронов и фронтира в целом. Результат мы все видели. Вожди делаваров и гуронов в военных регалиях равнин и треники. Индеофилы поржали.


П. С.  ... Или я про это тоже уже рассказывал?
Автор Damaskin
 - 08 ноября 2024, 23:32
Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 21:26Читаю о том, что "Индейцы без томагавков" Стингла в СССР издавались огромными тиражами и, видимо, были очень популярны и прочитаны многими людьми. Исходя из этого, могу предположить, что в массовой культуре Советского Союза вроде как должны были быть широко распространены не только образы из Купера и Ко, но и достаточно достоверные сведения об индейцах. Любопытно, если так, то как это совмещалось.

Всё-таки кинофильмы про индейцев были популярнее. А там как раз всадники из прерий. Кстати, были ведь и популярные приключенческие романы про "индейцев без томагавков" - "Дочь Монтесумы", "Белый Ягуар - вождь араваков", "Томек у истоков Амазонки"... Но кино победило.  :)
Автор From_Odessa
 - 08 ноября 2024, 21:48
Цитата: Наманджигабо от 08 ноября 2024, 21:45Пожалуй, нет... Потому что у индейцев слова "индеец" нет... Они еще лучше нас. Но мы лучше всех. Это по-индейски, значит, правильно.
А, возможно, мы лучшие из всех индейцев, которые лучше всех, поэтому мы лучше всех индейцев и всех.
Автор Наманджигабо
 - 08 ноября 2024, 21:45
Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 21:27
Цитата: Наманджигабо от 08 ноября 2024, 21:17Потому что мы лучшие  :yes:
Лучше индейцев?  :o
Пожалуй, нет... Потому что у индейцев слова "индеец" нет... Они еще лучше нас. Но мы лучше всех. Это по-индейски, значит, правильно.
Автор From_Odessa
 - 08 ноября 2024, 21:27
Цитата: Наманджигабо от 08 ноября 2024, 21:17Потому что мы лучшие  :yes:
Лучше индейцев?  :o
Автор From_Odessa
 - 08 ноября 2024, 21:26
Читаю о том, что "Индейцы без томагавков" Стингла в СССР издавались огромными тиражами и, видимо, были очень популярны и прочитаны многими людьми. Исходя из этого, могу предположить, что в массовой культуре Советского Союза вроде как должны были быть широко распространены не только образы из Купера и Ко, но и достаточно достоверные сведения об индейцах. Любопытно, если так, то как это совмещалось.
Автор Наманджигабо
 - 08 ноября 2024, 21:17
Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 21:12
Цитата: Наманджигабо от 08 ноября 2024, 21:10Так там же вроде просто всё как граненый стакан. Приплыл Колумб в Америку. А уверен-то был, что в Индию. Кто местные? Правильно, indianos.

Одного ж этого достаточно для права на существование. Как мне каацца  :)

Но русское "индейцы" - это уже другое слово :) Не знаю, во скольких еще языках название аборигенов Америки не совпадает с названием жителей Индии. И вот интересно, как у нас так получилось, что сложилось совершенно уместное разделение слов.


Потому что мы лучшие  :yes:
Автор From_Odessa
 - 08 ноября 2024, 21:12
Цитата: Наманджигабо от 08 ноября 2024, 21:10Так там же вроде просто всё как граненый стакан. Приплыл Колумб в Америку. А уверен-то был, что в Индию. Кто местные? Правильно, indianos.

Одного ж этого достаточно для права на существование. Как мне каацца  :)

Но русское "индейцы" - это уже другое слово :) Не знаю, во скольких еще языках название аборигенов Америки не совпадает с названием жителей Индии. И вот интересно, как у нас так получилось, что сложилось совершенно уместное разделение слов.