Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
Вложения:
Отмена Загрузка
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Отменить все Загрузить все Добавить файлы
(Удалить вложения)
Доступные типы файлов: doc, gif, jpg, mpg, pdf, png, txt, zip
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 4 (4 осталось), максимальный размер всех файлов — 2 МБ, максимальный размер одного файла — 1 МБ
Обратите внимание: вложения не будут видны, пока модератор не одобрит их.
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Зритель
 - 17 ноября 2022, 19:12
Цитата: From_Odessa от 17 ноября 2022, 04:37Категорически хочу сыграть с кем-то из форумчан. Жду предложений.
https://lichess.org/@/MacWydryck
Автор From_Odessa
 - 17 ноября 2022, 04:37
Категорически хочу сыграть с кем-то из форумчан. Жду предложений.
Автор Python
 - 24 июля 2022, 06:11
Что, если в шахматной партии за одну сторону будет играть обычный думающий игрок с обычными фигурами, а другая сторона будет играть усиленными фигурами (или одной усиленной фигурой типа махараджи, или увеличенным набором фигур), но делать свои ходы случайно (напр., выбирая ход броском игральных костей)? (Возможно, случайно с ограничениями — напр., махараджу нельзя ставить под бой, а при возможности поставить мат в один ход, махараджа ставит мат). Насколько усиленным должен быть недумающий игрок, чтобы игра представляла интерес для думающего — т.е., не была ни заведомо проиграшной, ни заведомо выиграшной?
Автор Александра А
 - 12 июля 2022, 11:02
Зритель, это я вчера не додумала. Просто у меня нет перед собой доски (в Виндоуз 8.1 нет игр), а играть вслепую я в принципе не могу.

Да, слонов надо поставит рядом по горизонтали, и одна из вертикалей должна быть вертикалью пешки. Вчера додумалась до этого, но уверенности не было.

Такие слоны на парных вертикалях, рядом по горизонтали - непроницаемы для короля и пешки. Один из слонов блокирует пешку по вертикали. При попытке согнать пешкой соседнего слона - данный слон отходит по диагонали. Сочетание своя пешка+вражеский слон блокирующий его малодоступно для короля, он будет долго обходить это препятствие. А тот слон который отошёл - следующим же ходом нападает на заблокированную пешку. Теперь король не может никуда ходить, при попытке подойти к блокирующему слону пешка остаётся без защиты. Король будет ходить по 3 полям по горизонтали, защищая свою пешку, а тем временем подойдёт король, и второй раз нападёт на пешку.

Пешка теряется, далее окончание двух слонов и короля против короля, оно выигрывается очень-очень быстро, менее чем за 20 ходов.

Окончание король, конь и слон против короля выигрывается за более чем 30 ходов, но менее 50. И повторю, конь не может поставить мат, мат ставит слон в углу который ему доступен, конь только помогает. Коня и слона надо ставить по горизонтали или по вертикали через 1 клетку, например d5 и b5 или e4 и g4, чтобы блокировать короля хотя бы на части доски (конь контролирует чёрные поля стоя на белом поле, слон контролирует белые поля стоя на белом поле).

Окончание король и 2 коня против короля и пешки выигрывается за более чем 50 ходов, пешка часто стоит блокированная более чем 50 ходов, что запрещается правилами. Об этом мы кажется говорили и раньше на Форуме. И да, в таком случае советский шахматный кодекс допускал исключения из правил 50 ходов. Не знаю, как смотрит на это шахматный кодекс России.
Автор Зритель
 - 12 июля 2022, 08:09
Цитата: Александра А от 11 июля 2022, 16:44А как насчёт окончания 2 слона против одинокой пешки? Могут ли 2 слона в данном случае выиграть? Или максимум они могут надеяться на ничью? (Которую, впрочем, легко достигнут.)

Ведь 2 слона формируют двойную, непроницаемую для короля диагональ. Но если король и пешка будут идти рядом: 1 ход королём, 1 ход пешкой, 1 ход королём, 1 ход пешкой - такая двойная диагональ может быть преодолена! А король-монарх над слонами не сможет подойти: он может делать 1 ход сам, пока вражеский король пытается не отстать от своей пешки.... Но если пешка пошла вперёд - слоны должны передвигаться! А пешка будет идти в перёд!

Неужели в этом случае будет только ничья? И нужно будет отдать одного из слонов за пешку? Ведь если на доске 2 слона - ни один из них не может заблокировать пешку, рвущуюся в ферзи, и другой слон ему не поможет в этом! Если пешка защищена королём.

Да пешка прорвётся в ферзи, если слона не пожертвовать! А ферзь по-любому выиграет у 2 слонов, хотя обычно ничья станет принудительной, так как для выигрыша требуются более 50 ходов....

Неужели 2 слона против 1 пешки слабее чем 2 коня против 1 пешки?

Смотря как слонов поставите. Ставьте как тут, пока король будет обходить свою пешку сзади, Ваш король уже подойдёт и вытеснит чёрного короля от защиты.
Автор Рокуэлл
 - 11 июля 2022, 17:46
Цитата: Виоленсия от 09 июля 2022, 09:22Конь сильнее, конечно
(Осторожно с такими советами; Косой из известного фильма тоже всё советовал: "Лошадью ходи!" В итоге фигуры по морде размазали.  :green: )
Автор Александра А
 - 11 июля 2022, 16:44
Все знают, что 2 коня при определённых условиях могут выиграть эндшпиль у 1 пешки. Правда, если пешка продвинулась не слишком далеко по вертикали. И если кони расположены близко к этой пешки так, что могут её заблокировать. Далее - дело техники: один конь блокирует пешку, другой конь с королём загоняют короля-монарха пешки в угол, и потом пешку надо разблокировать и поставить мат.

А как насчёт окончания 2 слона против одинокой пешки? Могут ли 2 слона в данном случае выиграть? Или максимум они могут надеяться на ничью? (Которую, впрочем, легко достигнут.)

Ведь 2 слона формируют двойную, непроницаемую для короля диагональ. Но если король и пешка будут идти рядом: 1 ход королём, 1 ход пешкой, 1 ход королём, 1 ход пешкой - такая двойная диагональ может быть преодолена! А король-монарх над слонами не сможет подойти: он может делать 1 ход сам, пока вражеский король пытается не отстать от своей пешки.... Но если пешка пошла вперёд - слоны должны передвигаться! А пешка будет идти в перёд!

Неужели в этом случае будет только ничья? И нужно будет отдать одного из слонов за пешку? Ведь если на доске 2 слона - ни один из них не может заблокировать пешку, рвущуюся в ферзи, и другой слон ему не поможет в этом! Если пешка защищена королём.

Да пешка прорвётся в ферзи, если слона не пожертвовать! А ферзь по-любому выиграет у 2 слонов, хотя обычно ничья станет принудительной, так как для выигрыша требуются более 50 ходов....

Неужели 2 слона против 1 пешки слабее чем 2 коня против 1 пешки?
Автор From_Odessa
 - 11 июля 2022, 15:24
Против полного набора фигур.
Автор cetsalcoatle
 - 11 июля 2022, 05:46
Цитата: From_Odessa от 10 июля 2022, 17:28Вот только двухходовый король очень даже воин и побеждает при правильной игре :)
Против кого?  :what:
Автор forest
 - 10 июля 2022, 17:42
Цитата: From_Odessa от 10 июля 2022, 07:46"Махараджа" - версия игры, при которой у одной стороны полный набор фигур, а у другой - одна, махараджа, которая ходит как ферзь+конь. У махараджи задача поставить мат, у противоположной стороны - взять (побить) махараджу.
Судя по статье Даля " ферзь" на Руси был вариант игры где ферзь мог ещё и как конь . Тогда фигура называлась " ферзь всяческая " .
Автор forest
 - 10 июля 2022, 17:41
Цитата: Виоленсия от 10 июля 2022, 08:47
Цитата: From_Odessa от 10 июля 2022, 07:46"Махараджа" - версия игры, при которой у одной стороны полный набор фигур, а у другой - одна, махараджа, которая ходит как ферзь+конь. У махараджи задача поставить мат, у противоположной стороны - взять (побить) махараджу.
Ух ты. Впервые о таком узнала.  :what: И каковы вообще шансы у махараджи против целого войска?
Почитал . Написано что всё зависит от мастерства .
Автор From_Odessa
 - 10 июля 2022, 17:29
Цитата: Виоленсия от 10 июля 2022, 08:47
Цитата: From_Odessa от 10 июля 2022, 07:46"Махараджа" - версия игры, при которой у одной стороны полный набор фигур, а у другой - одна, махараджа, которая ходит как ферзь+конь. У махараджи задача поставить мат, у противоположной стороны - взять (побить) махараджу.
Ух ты. Впервые о таком узнала.  :what: И каковы вообще шансы у махараджи против целого войска?

Если войско играет правильно, то у махараджи шансов нет. А вот если будут ошибки, он ворвется в ряды противника и начнет бить фигуры и пешки, вполне может выиграть.
Автор From_Odessa
 - 10 июля 2022, 17:28
Цитата: cetsalcoatle от 10 июля 2022, 09:05
Цитата: From_Odessa от 10 июля 2022, 07:46"Махараджа" - версия игры, при которой у одной стороны полный набор фигур, а у другой - одна, махараджа, которая ходит как ферзь+конь. У махараджи задача поставить мат, у противоположной стороны - взять (побить) махараджу.
Есть такая поговорка: "Один в поле не воин".

Вот только двухходовый король очень даже воин и побеждает при правильной игре :)
Автор Александра А
 - 10 июля 2022, 09:42
Конь не способен поставить мат одинокому королю, при отсутствии тяжёлых фигур и отсутствии превращений пешек.

В смысле, два коня не могут поставить мат. При наличии коня и слона - мат ставит слон, а конь может только ему помогать. Два слона с королём легко ставят мат одинокому королю.

Почему? Потому что конь, если контролировал вокруг короля, загнанного в угол, чёрное поле - он не может следующим ходом ставить мат на чёрное поле, он же меняет цвет полей. И конь способен пойти на поле, расположенное рядом по вертикали (оно другого цвета, да) - лишь за 3 хода!
Автор cetsalcoatle
 - 10 июля 2022, 09:05
Цитата: From_Odessa от 10 июля 2022, 07:46"Махараджа" - версия игры, при которой у одной стороны полный набор фигур, а у другой - одна, махараджа, которая ходит как ферзь+конь. У махараджи задача поставить мат, у противоположной стороны - взять (побить) махараджу.
Есть такая поговорка: "Один в поле не воин".
Автор Виоленсия
 - 10 июля 2022, 08:47
Цитата: From_Odessa от 10 июля 2022, 07:46"Махараджа" - версия игры, при которой у одной стороны полный набор фигур, а у другой - одна, махараджа, которая ходит как ферзь+конь. У махараджи задача поставить мат, у противоположной стороны - взять (побить) махараджу.
Ух ты. Впервые о таком узнала.  :what: И каковы вообще шансы у махараджи против целого войска?
Автор From_Odessa
 - 10 июля 2022, 07:57
Мнения о коне и слоне разделились :) Александра, спасибо за очень подробные рассуждения!
Автор From_Odessa
 - 10 июля 2022, 07:46
"Махараджа" - версия игры, при которой у одной стороны полный набор фигур, а у другой - одна, махараджа, которая ходит как ферзь+конь. У махараджи задача поставить мат, у противоположной стороны - взять (побить) махараджу.
Автор Виоленсия
 - 09 июля 2022, 22:12
Цитата: forest от 09 июля 2022, 20:39
Цитата: Виоленсия от 09 июля 2022, 09:22Конь сильнее, конечно. Больше вариантов хода, ход не по прямой линии  (что скорее собьёт с толку противника).
В детстве любила играть, сейчас - не очень. А что такое "махараджа"?
ферзь наверно
Как в него играть?..
Автор Александра А
 - 09 июля 2022, 21:11
Цитата: Виоленсия от 09 июля 2022, 09:22А что такое "махараджа"?
Цитата: forest от 09 июля 2022, 20:39ферзь наверно
Вот же ответ.
Цитата: From_Odessa от 09 июля 2022, 07:35а наиболее сильной фигурой был махараджа (ходит как конб, слон и ладья)
Король контролирует все восемь полей вокруг себя, целый квадрат со стороной из 3 клеток.

Если ферзь был бы способен ходить также и как конь - он бы образовывал вокруг себя двойной квадрат, он мог бы контролировать вокруг себя и первый квадрат со стороной 3 клетки размером 3×3=9 клеток, и второй квадрат вокруг первого, со стороной 5 клеток размером 5×5=25 клеток.

Такая фигура, соединение ферзя с конём, способна самостоятельно поставить мат королю на борту.