Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор forest
 - 28 июля 2022, 18:50
В корпусе почти тысячу раз в том или ином виде встречается это выражение . Впервый  раз встречается в 1899 году , следующее в 1985 , все остальные после Союза .
Автор Poirot
 - 28 июля 2022, 18:28
Цитата: Awwal от 28 июля 2022, 17:59
Цитата: Poirot от 28 июля 2022, 17:32"Суть"-то тут как? Если бы "волки", ещё бы куда ни шло.
Вы никогда не слышали дурацкого выражения "Х суть есть Y"?
Бог миловал.
Автор Awwal
 - 28 июля 2022, 18:21
Цитата: Рокуэлл от 28 июля 2022, 18:20Вон оно чё. Значит, прав поп.
Ну если с точки зрения фактического русского узуса, то да.
Проблема в том, что цитировать он пытается церковнославянский.
Автор Рокуэлл
 - 28 июля 2022, 18:20
Цитата: Awwal от 28 июля 2022, 18:14
Цитата: Рокуэлл от 28 июля 2022, 18:12А ещё - "Все мы немощны, ибо человеци суть" ("Неуловимые мстители"). Тут вообще "суть" вместо "есьмы", а как звучит!
Ну в множественном числе 1-го и 2-го лица "суть" обильно употреблялось ещё в XIX веке...
Вон оно чё. Значит, прав поп.
Автор Awwal
 - 28 июля 2022, 18:14
Цитата: Рокуэлл от 28 июля 2022, 18:12А ещё - "Все мы немощны, ибо человеци суть" ("Неуловимые мстители"). Тут вообще "суть" вместо "есьмы", а как звучит!
Ну в множественном числе 1-го и 2-го лица "суть" обильно употреблялось ещё в XIX веке...
Автор Рокуэлл
 - 28 июля 2022, 18:12
А ещё - "Все мы немощны, ибо человеци суть" ("Неуловимые мстители"). Тут вообще "суть" вместо "есьмы", а как звучит!
Автор Damaskin
 - 28 июля 2022, 18:07
Цитата: _Swetlana от 28 июля 2022, 17:46
Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 17:33
Цитата: Poirot от 28 июля 2022, 17:32"Суть"-то ту как?

"Он суть X". Это же не старослав, а русский.
В старое время (когда я училась), ежели кто скажет математическое определение X суть Y в ед. ч., то его тут же поправят.

"Корчиться в земле суть пытка" (Иосиф Бродский).

И еще цитаты на эту тему: https://sentjao.livejournal.com/3073.html
Автор Awwal
 - 28 июля 2022, 17:59
Цитата: Poirot от 28 июля 2022, 17:32"Суть"-то тут как? Если бы "волки", ещё бы куда ни шло.
Вы никогда не слышали дурацкого выражения "Х суть есть Y"?
Автор _Swetlana
 - 28 июля 2022, 17:46
Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 17:33
Цитата: Poirot от 28 июля 2022, 17:32"Суть"-то ту как?

"Он суть X". Это же не старослав, а русский.
В старое время (когда я училась), ежели кто скажет математическое определение X суть Y в ед. ч., то его тут же поправят.
Автор Damaskin
 - 28 июля 2022, 17:33
Цитата: Poirot от 28 июля 2022, 17:32"Суть"-то ту как?

"Он суть X". Это же не старослав, а русский.
Автор Poirot
 - 28 июля 2022, 17:32
Цитата: Awwal от 28 июля 2022, 14:29
Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 13:02"Имеет место быть отсутствие наличия подходящих погодных условий" - по-моему нормальная фраза.
Самая лучшая фраза - "волк суть имеет место быть зверь".
"Суть"-то тут как? Если бы "волки", ещё бы куда ни шло.
Автор Александра А
 - 28 июля 2022, 17:08
"Имеет место быть" - я такое выражение воспринимаю как нормальное. Даже в разговорном языке, а тем более в публицистике.
Автор Awwal
 - 28 июля 2022, 14:29
Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 13:02"Имеет место быть отсутствие наличия подходящих погодных условий" - по-моему нормальная фраза.
Самая лучшая фраза - "волк суть имеет место быть зверь".
Автор Poirot
 - 28 июля 2022, 14:13
Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 13:02"Имеет место быть отсутствие наличия подходящих погодных условий" - по-моему нормальная фраза.
Ужасная, как по мне.
Автор Damaskin
 - 28 июля 2022, 13:02
"Имеет место быть отсутствие наличия подходящих погодных условий" - по-моему нормальная фраза.
Автор From_Odessa
 - 28 июля 2022, 12:22
"Имеет быть" в значении 'будет' никогда не встречал и не знал о таком. Да и вообще не встречал этого выражения.

"Имеет место быть" воспринимал и воспринимаю как конструкцию для придания в определенный момент речи чего-то вроде вычурности, а также для избегания повторения других слов и оборотов.

Если словари указывают, что данное выражение ошибочное и возникло из смешения "имеет место" и "имеет быть", то думаю, что на сегодня это уже не ошибка, а сформировавшаяся конструкция.
Автор Poirot
 - 27 июля 2022, 20:00
Сеқабата.
Автор forest
 - 27 июля 2022, 19:52
Цитата: Poirot от 27 июля 2022, 19:41
Цитата: Toman от 27 июля 2022, 19:06И тогда воспринял это как нечто армейское
В армии такого не слышал. Там как-то всё было проще и с матом.

спортивным ?  ;D
Автор Poirot
 - 27 июля 2022, 19:41
Цитата: Toman от 27 июля 2022, 19:06И тогда воспринял это как нечто армейское
В армии такого не слышал. Там как-то всё было проще и с матом.
Автор Toman
 - 27 июля 2022, 19:06
Цитата: Рокуэлл от 27 июля 2022, 18:51Так некоторые канцеляристы и бюрократы юмора не понимают, восприняли это всерьёз.
Я это выражение впервые услышал в старших классах школы от нашего классного руководителя. И тогда воспринял это как нечто армейское, поскольку он тогда как раз недавно вернулся из армии, и в целом активно применял и внедрял всякие армейские темы и штучки.