Имеет место быть

Автор lammik, 27 июля 2022, 11:33

« назад - далее »

lammik


forest


lammik


VagneR

ЦитироватьСогласно словарям есть два выражения иметь место и имеет быть. Иметь место - быть налицо, наличествовать (книжное), это буквальный перевод французского выражения avoir lieu: имеют место следующие недостатки. Имеет быть - произойдет: заседание имеет быть. Неправильное выражение имеет место быть – результат контаминации двух названных выражений. Оба выражения – традиционно книжные и официально-деловые. При употреблении в иных стилях придают канцелярский оттенок контексту. Правильно: иметь место, имеет место и имеет быть . Неправильно: имеет место быть.

forest

Цитата: lammik от 27 июля 2022, 12:22Семантика ясна, я про этимологию.
Я так понимаю , что это смесь французского с нижегородским
Цитата: lammik от 27 июля 2022, 12:22Семантика ясна, я про этимологию.
Имеет место + имеет быть = имеет место быть .  :???

lammik

Цитата: VagneR от 27 июля 2022, 12:50
ЦитироватьИмеет быть - произойдет:


Такого никогда не слышал и не читал.

forest

Цитата: lammik от 27 июля 2022, 13:11
Цитата: VagneR от 27 июля 2022, 12:50
ЦитироватьИмеет быть - произойдет:


Такого никогда не слышал и не читал.

Не произойдёт , а будет . По крайней мере если читать корпус , то в тех местах где написано выражение " имеет быть " , я бы возможно за редкими исключениями поставил бы " будет"

Рокуэлл

Я воспринимаю выражение "имеет место быть" как юмористическое. Насмешка над канцелярщиной и бюрократизмом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

lammik

Цитата: Рокуэлл от 27 июля 2022, 17:24Я воспринимаю выражение "имеет место быть" как юмористическое. Насмешка над канцелярщиной и бюрократизмом.
Я тоже так воспринимал. Но всё чаще встречаю в текстах на полном серьёзе.

Рокуэлл

Цитата: lammik от 27 июля 2022, 18:44
Цитата: Рокуэлл от 27 июля 2022, 17:24Я воспринимаю выражение "имеет место быть" как юмористическое. Насмешка над канцелярщиной и бюрократизмом.
Я тоже так воспринимал. Но всё чаще встречаю в текстах на полном серьёзе.
Так некоторые канцеляристы и бюрократы юмора не понимают, восприняли это всерьёз.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Toman

Цитата: Рокуэлл от 27 июля 2022, 18:51Так некоторые канцеляристы и бюрократы юмора не понимают, восприняли это всерьёз.
Я это выражение впервые услышал в старших классах школы от нашего классного руководителя. И тогда воспринял это как нечто армейское, поскольку он тогда как раз недавно вернулся из армии, и в целом активно применял и внедрял всякие армейские темы и штучки.

Poirot

Цитата: Toman от 27 июля 2022, 19:06И тогда воспринял это как нечто армейское
В армии такого не слышал. Там как-то всё было проще и с матом.
"Рыжеволосый вполне освоился с обстановкой и довольно толково, хотя и монотонно, рассказал содержание массовой брошюры "Восстание на крейсере "Очаков". (с)

forest

Цитата: Poirot от 27 июля 2022, 19:41
Цитата: Toman от 27 июля 2022, 19:06И тогда воспринял это как нечто армейское
В армии такого не слышал. Там как-то всё было проще и с матом.

спортивным ?  ;D

Poirot

"Рыжеволосый вполне освоился с обстановкой и довольно толково, хотя и монотонно, рассказал содержание массовой брошюры "Восстание на крейсере "Очаков". (с)

From_Odessa

"Имеет быть" в значении 'будет' никогда не встречал и не знал о таком. Да и вообще не встречал этого выражения.

"Имеет место быть" воспринимал и воспринимаю как конструкцию для придания в определенный момент речи чего-то вроде вычурности, а также для избегания повторения других слов и оборотов.

Если словари указывают, что данное выражение ошибочное и возникло из смешения "имеет место" и "имеет быть", то думаю, что на сегодня это уже не ошибка, а сформировавшаяся конструкция.

Damaskin

"Имеет место быть отсутствие наличия подходящих погодных условий" - по-моему нормальная фраза.

Poirot

Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 13:02"Имеет место быть отсутствие наличия подходящих погодных условий" - по-моему нормальная фраза.
Ужасная, как по мне.
"Рыжеволосый вполне освоился с обстановкой и довольно толково, хотя и монотонно, рассказал содержание массовой брошюры "Восстание на крейсере "Очаков". (с)

Awwal

Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 13:02"Имеет место быть отсутствие наличия подходящих погодных условий" - по-моему нормальная фраза.
Самая лучшая фраза - "волк суть имеет место быть зверь".

Александра А

"Имеет место быть" - я такое выражение воспринимаю как нормальное. Даже в разговорном языке, а тем более в публицистике.
TAXᚔMAGUᚂUS SEGOUAX CAᚔUS ᚔUᚂᚔUS KENT 24 AUGUST 55 BEFORE THE COMMON ERA
MARCUS TUᚂᚂᚔUS QUᚔNTUS TUᚂᚂᚔUS ARPᚔNUM 6 MAY 51 BEFORE THE COMMON ERA

Poirot

Цитата: Awwal от 28 июля 2022, 14:29
Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 13:02"Имеет место быть отсутствие наличия подходящих погодных условий" - по-моему нормальная фраза.
Самая лучшая фраза - "волк суть имеет место быть зверь".
"Суть"-то тут как? Если бы "волки", ещё бы куда ни шло.
"Рыжеволосый вполне освоился с обстановкой и довольно толково, хотя и монотонно, рассказал содержание массовой брошюры "Восстание на крейсере "Очаков". (с)

Damaskin


_Swetlana

Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 17:33
Цитата: Poirot от 28 июля 2022, 17:32"Суть"-то ту как?

"Он суть X". Это же не старослав, а русский.
В старое время (когда я училась), ежели кто скажет математическое определение X суть Y в ед. ч., то его тут же поправят.
🐇

Awwal

Цитата: Poirot от 28 июля 2022, 17:32"Суть"-то тут как? Если бы "волки", ещё бы куда ни шло.
Вы никогда не слышали дурацкого выражения "Х суть есть Y"?

Damaskin

Цитата: _Swetlana от 28 июля 2022, 17:46
Цитата: Damaskin от 28 июля 2022, 17:33
Цитата: Poirot от 28 июля 2022, 17:32"Суть"-то ту как?

"Он суть X". Это же не старослав, а русский.
В старое время (когда я училась), ежели кто скажет математическое определение X суть Y в ед. ч., то его тут же поправят.

"Корчиться в земле суть пытка" (Иосиф Бродский).

И еще цитаты на эту тему: https://sentjao.livejournal.com/3073.html

Рокуэлл

А ещё - "Все мы немощны, ибо человеци суть" ("Неуловимые мстители"). Тут вообще "суть" вместо "есьмы", а как звучит!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 

Быстрый ответ

Предупреждение: в этой теме не было сообщений более 120 дней.
Возможно, будет лучше создать новую тему.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр