Цитата: Utgarda Loki от 24 марта 2025, 01:15Но велоцирапторы не были птицами

А кем же они были?

Цитата: Витамин Ц от 24 марта 2025, 00:50

Цитата: Utgarda Loki от 24 марта 2025, 00:30И чем они правильные?

Ну тем что не ящеры, но птицы — хотя бы так, ужо достижение.

Но велоцирапторы не были птицами. Однозначно. Так что рисовать их птицами большого смысла нет.

Цитата: Utgarda Loki от 24 марта 2025, 00:30И чем они правильные?

Ну тем что не ящеры, но птицы — хотя бы так, ужо достижение.

Цитата: Витамин Ц от 23 марта 2025, 23:44Кто-то заменил "велоцирапторов" в эпизоде Парка юрского п. на правильных.
https://x.com/coolio_art/status/1876030225286648005
  

И чем они правильные? Чем-то это мне напомнило пародию "Большой разницы" на раскрашивание "Семнадцати мгновений весны". С малиновыми кителями и зелёными сапогами.

Кто-то заменил "велоцирапторов" в эпизоде Парка юрского п. на правильных.
https://x.com/coolio_art/status/1876030225286648005
  

Явно горизонтальная туша, к которой приляпаны чужие ноги. С таким же успехом можно было тюленя сделать двуногим.
Неужели никто не видит противоестественность компоновки?

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 21:03Хотя мы не знаем, насколько свирепым, на самом деле, был тираннозавр.

Зато знаем, что он точно был хищником. Это как с крокодилами: вряд ли кто, увидев челюсти крокодила, даже в виде костей, а не у живого животного, предположит в нем лапочку-зайку. И они, таки, оправдывают наши (потенциальные) опасения: из ныне живущих рептилий одни из самых свирепых хищников.

Спинозавра забыли. Правда, изменение облика, популярности не способствует.

Цитата: Utgarda Loki от 08 ноября 2024, 20:41Кого-то больше впечатляют размеры, и они говорят о синих китах и слонах. А кого-то больше впечатляют сила и свирепость, и они говорят о медведях, тиграх и львах. Так же и с динозаврами

Хотя мы не знаем, насколько свирепым, на самом деле, был тираннозавр.

Цитата: Toman от 08 ноября 2024, 19:25у меня впечатление "наиболее дефолтных" динозавров всегда однозначно создавали бронтозавры/диплодоки, брахиозавры и иже с ними. Может быть, потому, что самые большие по размеру, и больше всего обсуждались в связи с этим (всякие там проблемы, связанные с размером).

Конечно. Они, действительно, самые большие. (Я даже, кажется помню, как диплодоки обогнали бронтозавров по популярности: они, вроде, немного больше, и заняли нишу "самых больших", вытеснив оттуда бронтозавров, хотя открыли и описали их позже). Но есть же и другие вопросы: "кто самый большой / свирепый хищник", и т.п. В этой нише тираннозавры царят давно и прочно (хотя тоже помню несколько попыток их оттуда вытеснить... но не удалось).
Это уж кому что больше нравится. Кого-то больше впечатляют размеры, и они говорят о синих китах и слонах. А кого-то больше впечатляют сила и свирепость, и они говорят о медведях, тиграх и львах. Так же и с динозаврами.

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 06:01Мне кажется, как раз таки был, и в его случаи именно поэтому он в фильме оказался одной из центральных фигур. В рассказе Роберта Янга "У начала времён" кто появляется в роли главного опасного хищника? Тираннозавр. В мультфильме "Земля до начала времен" (1988 год, вышел за пять лет до фильма "Парк юрского периода") тоже ему досталась такая роль. Кстати, по героям этого мультика можно кое о чем судить.

Цитата: Utgarda Loki от 08 ноября 2024, 12:59Англо-американский фильм "Земля, позабытая временем" по роману Эдгара Райза Берроуза, вышедший в 1975 году:

Возможно, это некоторая специфика именно англосаксонской культуры, постепенно проникшая и к нам. Когда я в детстве читал всякие научно-популярные журналы того времени или чуть раньше (1980-х и конца 1970-х), в которых, конечно, регулярно встречались статьи по динозаврам, то у меня впечатление "наиболее дефолтных" динозавров всегда однозначно создавали бронтозавры/диплодоки, брахиозавры и иже с ними. Может быть, потому, что самые большие по размеру, и больше всего обсуждались в связи с этим (всякие там проблемы, связанные с размером).

Ну так, наверное, определяют не только по заднице, там должна быть совокупность признаков.

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 06:58птицы относятся не к птицетазовым, а к ящеротазовым, поскольку произошли от более ранних представителей этой группы

Аргументация абсурдная.
Сначала определяют какая у животины задница, а уже потом делают вывод "от кого она произошла", но никак не наоборот.

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 06:58Конечно, плезиозавр, как я понимаю, это не динозавр, но, во-первых, тогда, возможно, его относили к динозаврам, во-вторых, в массовой культуре он точно там есть.

Не относили, но к вымершим ящерам, жившим в те же времена, когда и динозавры, относили. Ну, и в массовой культуре он, безвариантно, относится к динозаврам.

Цитата: From_Odessa от 08 ноября 2024, 06:01Мне кажется, как раз таки был, и в его случаи именно поэтому он в фильме оказался одной из центральных фигур. В рассказе Роберта Янга "У начала времён" кто появляется в роли главного опасного хищника? Тираннозавр. В мультфильме "Земля до начала времен" (1988 год, вышел за пять лет до фильма "Парк юрского периода") тоже ему досталась такая роль. Кстати, по героям этого мультика можно кое о чем судить.

Англо-американский фильм "Земля, позабытая временем" по роману Эдгара Райза Берроуза, вышедший в 1975 году:



На постере фигурируют три(!) тираннозавра, трицератопс, стегозавр, и стая птеранодонов. Как пишут, плезиозавры в фильме тоже были.

ЦитироватьОба этих определения подразумевают разделение клады динозавров на две основные ветви: птицетазовые, или орнитисхии (Ornithischia), и ящеротазовые, или заврисхии (Saurischia)[11].

...

Анатомически эти две группы наиболее заметно различаются в строении таза, хотя их названия носят несколько условный характер, так как птицы относятся не к птицетазовым, а к ящеротазовым, поскольку произошли от более ранних представителей этой группы

Да уж, эта терминология и правда вносит серьезную путаницу. Вот прочел я, что динозавров делят на птицетазовых и ящеротазовых. И, конечно, пришел к выводу, что первые схожи строением с птицами и, наверное, ближе к ним среди нептичьих динозавров. А тут - здрасьте, всё наоборот.

Цитата: Utgarda Loki от 07 ноября 2024, 00:49Я бы добавил к списку самых узнаваемых и популярных ещё стегозавра, из-за характерного гребня из костяных пластин на спине, и анкилозавра, из-за костяного панциря и утолщения в конце хвоста, напоминающего било кистеня.

Насчет анкилозавра есть некоторые сомнения, а стегозавр - да.

Думаю, в те времена также были весьма популярны бронтозавры, и именно они, а не диплодоки. Потом ситуация перевернулась, в частности, после того, как, насколько я знаю, некоторое время считалось, что идентификация бронтозавра была ошибочной, и его не существовало (или, как минимум, бродили такие слухи).

Цитата: Toman от 07 ноября 2024, 18:05Да и тиранозавр, кажется, до этого фильма и близко не был каким-то "главным дефолтным" динозавром в массовой культуре

Мне кажется, как раз таки был, и в его случаи именно поэтому он в фильме оказался одной из центральных фигур. В рассказе Роберта Янга "У начала времён" кто появляется в роли главного опасного хищника? Тираннозавр. В мультфильме "Земля до начала времен" (1988 год, вышел за пять лет до фильма "Парк юрского периода") тоже ему досталась такая роль. Кстати, по героям этого мультика можно кое о чем судить.



Это бронтозавр, трицератопс, стегозавр, птеродактиль, зауролоф (паразауролов. Единственный не упомянутый нами в обсуждении динозавр) и тираннозавр.

Цитата: Utgarda Loki от 07 ноября 2024, 00:49Ну, и из водных плезиозавр (привет озеру Лох Несс в Шотландии ) и ихтиозавр.

Прежде всего плезиозавр. И Вы совершенно правы. Конечно, плезиозавр, как я понимаю, это не динозавр, но, во-первых, тогда, возможно, его относили к динозаврам, во-вторых, в массовой культуре он точно там есть. Странно, что у Крайтона в "Парке юрского периода" и потом в фильме плезиозавры и вообще водные ящеры отсутствуют.

Цитата: Toman от 07 ноября 2024, 18:05Да и тиранозавр, кажется, до этого фильма и близко не был каким-то "главным дефолтным" динозавром в массовой культуре. Скорее уж "главными дефолтными динозаврами", скажем, в 1980-х были всякие бронтозавры с диплодоками, брахиозавры и иже с ними. А все остальные уже после них.

Главным "страшным ящером" (то бишь, хищником) — конечно же был.
Детская энциклопедия, третье издание, первый том ("Земля"):


Вон, для тираннозавра целый разворот отдали.

Цитата: Utgarda Loki от 07 ноября 2024, 00:49P.S. Велоцирапторы до "Парка юрского периода" были малоизвестны. В моём детстве самыми известными были остальные, перечисленные вами, плюс те, что я выше добавил. Ну, и из водных плезиозавр (привет озеру Лох Несс в Шотландии ) и ихтиозавр.

Да и тиранозавр, кажется, до этого фильма и близко не был каким-то "главным дефолтным" динозавром в массовой культуре. Скорее уж "главными дефолтными динозаврами", скажем, в 1980-х были всякие бронтозавры с диплодоками, брахиозавры и иже с ними. А все остальные уже после них.

Цитата: From_Odessa от 06 ноября 2024, 06:42Как думаете, какие динозавры самые популярные в массовой культуре?

Мне кажется, что дело обстоит так. Вне конкуренции тираннозавр. Он, в любом случае, перебивает всех остальных.

Далее идут велоцираптор, каким его показали в "Парке юрского периода", птеранодон (которого часто называют птеродактилем), диплодок и трицератопс. Остальные далеко позади.

Разумеется, я говорю именно об образах динозавров, какими они закрепились в культуре.

Я бы добавил к списку самых узнаваемых и популярных ещё стегозавра, из-за характерного гребня из костяных пластин на спине, и анкилозавра, из-за костяного панциря и утолщения в конце хвоста, напоминающего било кистеня.

P.S. Велоцирапторы до "Парка юрского периода" были малоизвестны. В моём детстве самыми известными были остальные, перечисленные вами, плюс те, что я выше добавил. Ну, и из водных плезиозавр (привет озеру Лох Несс в Шотландии ) и ихтиозавр.