Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Вложения и другие параметры
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Lao_Xiao
 - 13 марта 2025, 16:33
"Миф" там означало преувеличение пацифизма мориори, со стороны которых и отчаянная борьба могла выглядеть как пацифизм после залпа ружей. Ударим преувеличением по преувеличению!
Автор Рокуэлл
 - 13 марта 2025, 16:16
Цитата: Vesle Anne от 13 марта 2025, 15:45@Рокуэлл , чего это вы в фоменковщину ударились?
Цитата: forest от 13 марта 2025, 15:56А мы все ?
Просто я продолжил и довёл до абсурда начатую Лао Сяо игру под названием "Это миф".
Автор forest
 - 13 марта 2025, 15:56
Цитата: Рокуэлл от 13 марта 2025, 15:16
Цитата: Lao_Xiao от 13 марта 2025, 15:14
Цитата: Рокуэлл от 12 марта 2025, 18:34
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 14:09
Цитата: Рокуэлл от 12 марта 2025, 13:53Так можно было пацифизм ограничить сугубо для внутренних дел и не распространять его на вторжение извне.
Возможно они и не распространяли, наученные неким опытом с мулатами в 1791 году. А их невероятный пацифизм это миф на основе внутренних законов племени, придуманный задним числом для судебных тяжб за наследство предков.
Ну, мифом можно объявить всё, что угодно, если это выгодно чем-то. А может, и сами мориори - это миф, и не было их никогда? А мы тут спорим, усираемся...
Как же не было, а кто тогда эти тяжбы устраивает?
И тяжбы - миф.
А мы все ?
Автор Vesle Anne
 - 13 марта 2025, 15:45
@Рокуэлл , чего это вы в фоменковщину ударились?
Автор Lao_Xiao
 - 13 марта 2025, 15:30
Вопросов больше не имею :)
Автор Рокуэлл
 - 13 марта 2025, 15:22
Цитата: Lao_Xiao от 13 марта 2025, 15:21
Цитата: Рокуэлл от 13 марта 2025, 15:16И тяжбы - миф.
И сайт новозеландского правительства с документами о результате этих тяжб тоже миф?
Фейк.
Автор Lao_Xiao
 - 13 марта 2025, 15:21
Цитата: Рокуэлл от 13 марта 2025, 15:16И тяжбы - миф.
И сайт новозеландского правительства с документами о результате этих тяжб тоже миф?
Автор Рокуэлл
 - 13 марта 2025, 15:16
Цитата: Lao_Xiao от 13 марта 2025, 15:14
Цитата: Рокуэлл от 12 марта 2025, 18:34
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 14:09
Цитата: Рокуэлл от 12 марта 2025, 13:53Так можно было пацифизм ограничить сугубо для внутренних дел и не распространять его на вторжение извне.
Возможно они и не распространяли, наученные неким опытом с мулатами в 1791 году. А их невероятный пацифизм это миф на основе внутренних законов племени, придуманный задним числом для судебных тяжб за наследство предков.
Ну, мифом можно объявить всё, что угодно, если это выгодно чем-то. А может, и сами мориори - это миф, и не было их никогда? А мы тут спорим, усираемся...
Как же не было, а кто тогда эти тяжбы устраивает?
И тяжбы - миф.
Автор Lao_Xiao
 - 13 марта 2025, 15:14
Цитата: Рокуэлл от 12 марта 2025, 18:34
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 14:09
Цитата: Рокуэлл от 12 марта 2025, 13:53Так можно было пацифизм ограничить сугубо для внутренних дел и не распространять его на вторжение извне.
Возможно они и не распространяли, наученные неким опытом с мулатами в 1791 году. А их невероятный пацифизм это миф на основе внутренних законов племени, придуманный задним числом для судебных тяжб за наследство предков.
Ну, мифом можно объявить всё, что угодно, если это выгодно чем-то. А может, и сами мориори - это миф, и не было их никогда? А мы тут спорим, усираемся...
Как же не было, а кто тогда эти тяжбы устраивает?
Автор Валер
 - 12 марта 2025, 18:36
Цитата: Рокуэлл от 12 марта 2025, 18:31
Цитата: Валер от 12 марта 2025, 15:45Важнее чтоб вы себе "сказали". И подумали что чего стоит...
Звучит прям как назидание умудрённого жизнью старца молодому неразумному повесе...
Всем нам звучит что-то своё обычно. Кстати, если перечитать внимательно, то там нет ничего особенного. Так-то обсуждаются реальные конкретные вещи. И мне точно так же совершенно не лишне сделать то же что и Тру.
Автор Рокуэлл
 - 12 марта 2025, 18:34
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 14:09
Цитата: Рокуэлл от 12 марта 2025, 13:53Так можно было пацифизм ограничить сугубо для внутренних дел и не распространять его на вторжение извне.
Возможно они и не распространяли, наученные неким опытом с мулатами в 1791 году. А их невероятный пацифизм это миф на основе внутренних законов племени, придуманный задним числом для судебных тяжб за наследство предков.
Ну, мифом можно объявить всё, что угодно, если это выгодно чем-то. А может, и сами мориори - это миф, и не было их никогда? А мы тут спорим, усираемся...
Автор Рокуэлл
 - 12 марта 2025, 18:31
Цитата: Валер от 12 марта 2025, 15:45Важнее чтоб вы себе "сказали". И подумали что чего стоит...
Звучит прям как назидание умудрённого жизнью старца молодому неразумному повесе...
Автор bvs
 - 12 марта 2025, 16:01
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 15:55
Цитата: bvs от 12 марта 2025, 15:52Какие мулаты? Пакеха это белые люди.
Пишут это потомки маори от европейцев
Стандартно в новозеландском английском - это белые новозеландцы.
https://en.wikipedia.org/wiki/P%C4%81keh%C4%81
Автор Lao_Xiao
 - 12 марта 2025, 15:55
Цитата: bvs от 12 марта 2025, 15:52Какие мулаты? Пакеха это белые люди.
Пишут это потомки маори от европейцев
Автор bvs
 - 12 марта 2025, 15:52
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 13:45Тут любопытный момент среди цитированного выше из закона об урегулировании претензий мориори:
ЦитироватьMoriori lived undisturbed for many centuries until their first contact with Pākehā, in 1791
То есть за 44 года до вторжения маори прибыли какие-то мулаты. Интересно, как эта встреча прошла.
Какие мулаты? Пакеха это белые люди.
Автор Lao_Xiao
 - 12 марта 2025, 15:46
Цитата: true от 12 марта 2025, 15:41
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 15:37Вот представьте: под Спартой становится британский корабль XIX века с пушками, и оттуда выходят бравые воины с ружьями
Без разницы. Они все равно были обречены.
Это мы знаем, что спартанцы были обречены, потому что в отличие от мориори погибли все до единого. Самим спартанцам их обречённость была очевидна куда меньше, чем мориори.
Автор Валер
 - 12 марта 2025, 15:45
Цитата: true от 12 марта 2025, 15:39
Цитата: Валер от 12 марта 2025, 15:36
Цитата: true от 12 марта 2025, 15:33
Цитата: Валер от 12 марта 2025, 15:25Не быть но казаться. А в итоге и совсем исчезнуть. Вы не насмотрелись на героев за всякую хню? Она сейчас на подъёме.
Все умрем. Только кто-то за что-то, а кто-то от старости, полный сожалений о прошлом. Жаль, что мы во второй группе.
И о чём будет сожалеть Тру?
Этого я вам, естественно, не скажу.
Что же в этом естественного? Но люди не такие уж разные, я могу "догадаться". Важнее чтоб вы себе "сказали". И подумали что чего стоит...
Автор true
 - 12 марта 2025, 15:41
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 15:37Вот представьте: под Спартой становится британский корабль XIX века с пушками, и оттуда выходят бравые воины с ружьями
Без разницы. Они все равно были обречены.
Автор true
 - 12 марта 2025, 15:39
Цитата: Валер от 12 марта 2025, 15:36
Цитата: true от 12 марта 2025, 15:33
Цитата: Валер от 12 марта 2025, 15:25Не быть но казаться. А в итоге и совсем исчезнуть. Вы не насмотрелись на героев за всякую хню? Она сейчас на подъёме.
Все умрем. Только кто-то за что-то, а кто-то от старости, полный сожалений о прошлом. Жаль, что мы во второй группе.
И о чём будет сожалеть Тру?
Этого я вам, естественно, не скажу.
Автор Lao_Xiao
 - 12 марта 2025, 15:37
Цитата: true от 12 марта 2025, 15:16
Цитата: Lao_Xiao от 12 марта 2025, 12:21Сдаётся мне, даже сами маори, но те их племена, которых не успело коснуться бремя белого человека в виде ружья, точно так же потерпели бы сокрушительное поражение. Поэтому ваши пассажи о мориори выглядят как глумление.
Лично мне ближе спартанцы Леонида, полегшие до одного, но ставшие легендой. Вам - пацифисты-мариори, даже под угрозой исчезновения не взявшие в руки оружие из своего принципа. Все равно ни один этнос, как и ни один человек не бессмертны. Главное, что и те, и эти совершили великие поступки и оставили память о себе и образец для подражания. А мы, исходя из своих взглядов, просто выбираем кому из них подражать.
Я про другое совсем. Например спартанцы сражались против персов, с которыми были в равных возможностях, единственно численность подкачала. Вот представьте: под Спартой становится британский корабль XIX века с пушками, и оттуда выходят бравые воины с ружьями, которых примерно половина от всего населения Спарты. А у спартанцев только копья и мечи. Тут даже без мориорских традиций гостеприимства и прото-христианства, чисто на "THIS IS SPARTA!!!", не вышло бы красивой боевой легенды.