Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28Ждёт ли нас действительно грибная эра? И какова будет жизнь при ней?

Где-то читал, что марсиане у Уэллса - это грибы.
Так что можно перечитать "Войну миров" и представить...

Цитата: Damaskin от 22 апреля 2024, 09:42Где-то читал, что марсиане у Уэллса - это грибы.

Самый, наверное, известный пример - это орки из вселенной Warhammer 40.000.
Но это, конечно, ненаучная фантастика. Проблема в том, что все грибы в круговороте веществ занимают позицию редуцентов, и эволюционировать в сторону усложнения им особо некуда и незачем. Если же говорить про какие-то альтернативные миры, то, во-первых, надо определиться, можно ли вообще в данном случае говорить о грибах (которые являются земным царством) и насколько вообще это осмысленно (т.к. развитые многоклеточные организмы, построенные на основе грибных клеток, неизбежно не будут принципиально отличаться от соответствующих многоклеточных животных ничем, кроме клеточной биохимии).

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 09:36

Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28В компьютерной игре "Грибная эра" выясняется, что вершина земной эволюции - это грибы. Через миллионы лет от сегодняшнего дня именно они станут доминирующим видом.

Ждёт ли нас действительно грибная эра? И какова будет жизнь при ней?

А в компьютерной игре "приключения алкоголика Евлампия" выясняется, что если долго биться головой о стену комнаты, то можно открыть портал в седьмое измерение. Удавалось ли вам открыть портал в седьмое измерение, и если да, то что вы планируете с ним делать?..

Ну это давно известно. Просто высока вероятность разбить голову насмерть или получить серьезную травму, потому мало кто рискует.

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 11:19Самый, наверное, известный пример - это орки из вселенной Warhammer 40.000.
Но это, конечно, ненаучная фантастика.

У Макса Фрая есть грибы-оборотни. Но это вообще фэнтези. 

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 09:36

Цитата: From_Odessa от 09 января 2024, 14:28В компьютерной игре "Грибная эра" выясняется, что вершина земной эволюции - это грибы. Через миллионы лет от сегодняшнего дня именно они станут доминирующим видом.

Ждёт ли нас действительно грибная эра? И какова будет жизнь при ней?

А в компьютерной игре "приключения алкоголика Евлампия" выясняется, что если долго биться головой о стену комнаты, то можно открыть портал в седьмое измерение. Удавалось ли вам открыть портал в седьмое измерение, и если да, то что вы планируете с ним делать?..

Мне чёт вспомнился русский квест про бильжовского Петровича.

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 09:32В этом смысле муравейник не отличается ничем - муравьи точно так же не могут автономно существовать

Вы тоже один в лесу не выживете, и значит вы многоособевый?

Кроме того, муравьи не могут сами размножаться, а клетки в многоклеточном организме могут.

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 09:32Колонии одноклеточных принципиально отличаются от многоклеточных животных только отсутствием специализации клеток

Принципиальное отличие это соединённость. Или вы можете распасться на отдельные клетки, которые пролезут, через щель в окне, а потом соединяться снаружи?

Кроме того, у многоклеточного организма, разница между различными клетками может быть колоссальной. Это вам не кастовое разделение как у муравьёв, там клетки отличаются как корова и осьминог и даже больше. А кроме того, есть ещё иммунные тела, уничтожающие микроорганизмов, они даже клетками не являются. Или являются?

Короче, многоклеточный организм с тз одноклеточного это целая биосфера.

Вот это я понимаю — новая ступень эволюции организации жизнеформ. А не то, что нам показывают в фильмах про будущее: каких-то тварей с "суперспособностями".

Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 20:42Вы тоже один в лесу не выживете, и значит вы многоособевый?

Все мы частички единого полиАвваля.

Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 20:42

ЦитироватьВ этом смысле муравейник не отличается ничем - муравьи точно так же не могут автономно существовать

Вы тоже один в лесу не выживете, и значит вы многоособевый?

Разумеется. Человек - существо социальное. Все мы - продукт окружающего социума и его часть.

Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 20:42Принципиальное отличие это соединённость.

Ну многие колониальные одноклеточные соединены (как те же слизевики на некоторых стадиях существования), а паразитический рачок саккулина инфицирует краба в виде несвязанного конгломерата клеток, автономно перемещающихся в нужную часть тела хозяина, и что?..

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:00инфицирует краба в виде несвязанного конгломерата клеток, автономно перемещающихся в нужную часть тела хозяина, и что?..

Жуть какая, мне ещё спать идтить.

Грибная эра уже наступила. Наше пропитание зависит от размножения этих самых грибов. Которые гибнут потом ради нас в пламени. А мы не чтим их подвиг. Занавес.

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:00Разумеется. Человек - существо социальное

Это демагогия.

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:00Ну многие колониальные одноклеточные соединены (как те же слизевики на некоторых стадиях существования)

ВО! Это как раз переходная стадия.

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:00а паразитический рачок саккулина инфицирует краба в виде несвязанного конгломерата клеток

ЧИВО? Инфицирует личинка.

Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 21:40ЧИВО? Инфицирует личинка.

Личинка инфицирует в виде конгломерата клеток (то, что впрыскивается вовнутрь; внешняя часть отмирает), которые затем, делясь и соединяясь, формируют в теле краба взрослую форму.

Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 21:40Это демагогия.

Нет, это у вас демагогия. 

Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 21:40ВО! Это как раз переходная стадия.

Однако они в итоге одноклеточные.

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:43Личинка инфицирует в виде конгломерата клеток (то, что впрыскивается вовнутрь; внешняя часть отмирает), которые затем, делясь и соединяясь, формируют в теле краба взрослую форму

Как интересно, а где можно почитать подробно?

Цитата: Витамин Ц от 22 апреля 2024, 21:44

Цитата: Awwal от 22 апреля 2024, 21:43Личинка инфицирует в виде конгломерата клеток (то, что впрыскивается вовнутрь; внешняя часть отмирает), которые затем, делясь и соединяясь, формируют в теле краба взрослую форму

Как интересно, а где можно почитать подробно?

В Википедии довольно подробно, но, судя по всему, это устаревшие данные.
В работе 2000 года показано, что впрыскиваемый материал всё же не распадается, оставаясь объединен кутикулой (Invasive vermigon stage in the parasitic barnacles Loxothylacus texanus and L. panopaei (Sacculinidae): Closing of the rhizocephalan life-cycle. H. Glenner, J. T. Hùeg, J. J. O'Brien, T. D. Sherman).