Цитата: Ratatosk от 24 января 2024, 14:55

Цитата: Awwal от 24 января 2024, 14:28Я просто немного знаю людей и, в частности, своих соотечественников.

Ну это, видимо, очень ценное знание, не всем доступное.

В любом случае - люди делают экономику, а не наоборот, как бы сильно не хотелось чего.

Цитата: Awwal от 24 января 2024, 14:28Вряд ли возмущающиеся сами работают дворниками и курьерами. Их положение в цепочке распределения ресурсов априори выше.

У нас несколько раз замечал как некоторые местные гоняют мигрантов " мол понаехали тут " , смотришь на них и думаешь а ты хоть день работал физически , будешь вместо них работать .

Цитата: forest от 24 января 2024, 15:01

Цитата: Awwal от 24 января 2024, 14:28Вряд ли возмущающиеся сами работают дворниками и курьерами. Их положение в цепочке распределения ресурсов априори выше.

У нас несколько раз замечал как некоторые местные гоняют мигрантов " мол понаехали тут " ,

Это повсеместная народная забава.

Цитата: forest от 24 января 2024, 14:49Не знаю как в России , а у нас мигранты появились только после 2008 года . И наличие миграции негативно на рынок труда стал влиять только с 2015 и это процесс шёл не постепенно , а именно свалился резко на голову в 2015 году .

В России тоже как-то резко случилось и приблизительно в этот же промежуток времени. А до этого и дворников хватало, и коммунальные службы работали, и новые дома строили. Правда, маркетплейсов еще не было и доставки еды.

Цитата: Ratatosk от 24 января 2024, 14:55Что не имеет отношения к производительности труда.

зато имеет отношение к реальности.

Цитата: Ratatosk от 24 января 2024, 14:55Да, уверен и даже объяснил почему.

а я уверена, что нет.

Цитата: Ratatosk от 24 января 2024, 15:51В России тоже как-то резко случилось и приблизительно в этот же промежуток времени.

здрассти, приехали. В 2001 дворников-таджиков и строителей-узбеков помню в Москве

Цитата: Vesle Anne от 24 января 2024, 16:33

Цитата: Ratatosk от 24 января 2024, 15:51В России тоже как-то резко случилось и приблизительно в этот же промежуток времени.

здрассти, приехали. В 2001 дворников-таджиков и строителей-узбеков помню в Москве

Он наверно имеет ввиду резко негативное влияние на рынок труда . Или может он не про Москву .

Вспомнил. Когда нужно было разрабатывать дачный участок, была мысль нанять гастарбайтеров. Меня как раз познакомили с распорядителем, таджиком, который выделял бригады. Но потом отказался от этой мысли в пользу квалифицированных высокооплачиваемых специалистов, директоров издательства, телекомпании и агенства недвижимости. Мы с ними прекрасно вывалили лес, распилили и стаскали бревна, только пни корчевать не стали. И обошлось гораздо дешевле гастеров.

Цитата: Наманджигабо от 24 января 2024, 19:35Вспомнил. Когда нужно было разрабатывать дачный участок, была мысль нанять гастарбайтеров. Меня как раз познакомили с распорядителем, таджиком, который выделял бригады. Но потом отказался от этой мысли в пользу квалифицированных высокооплачиваемых специалистов, директоров издательства, телекомпании и агенства недвижимости. Мы с ними прекрасно вывалили лес, распилили и стаскали бревна, только пни корчевать не стали. И обошлось гораздо дешевле гастеров.

пни так и остались ?

Цитата: forest от 24 января 2024, 19:46...пни так и остались ?

Не! Потом трактор приехал и все повытаскивал.

Цитата: Awwal от 24 января 2024, 14:17Наличие трудовой миграции, в частности, резко повышает саму стабильность государственных образований Средней Азии

Да. Лучше пусть эти люди работают, польза хоть есть.

Цитата: Vesle Anne от 24 января 2024, 16:31зато имеет отношение к реальности.

Тогда цитируйте в следующий раз эту реальность, а не мои слова.

Цитироватьа я уверена, что нет.

За пермяков все-таки очень обидно.

Цитата: Vesle Anne от 24 января 2024, 16:33

Цитата: Ratatosk от 24 января 2024, 15:51В России тоже как-то резко случилось и приблизительно в этот же промежуток времени.

здрассти, приехали. В 2001 дворников-таджиков и строителей-узбеков помню в Москве

Цитата: forest от 24 января 2024, 16:51Он наверно имеет ввиду резко негативное влияние на рынок труда . Или может он не про Москву .

Сужу по Подмосковью в основном. Именно тогда количество мигрантов стало заметно возрастать.

Цитата: Ratatosk от 24 января 2024, 20:26Тогда цитируйте в следующий раз эту реальность, а не мои слова.

вы можете сколько угодно играть словами, от этого ничего не изменится. Таджики по-прежнему дешевле, а значит в текущей экономике, эффективнее

Цитата: Vesle Anne от 24 января 2024, 16:33

Цитата: Ratatosk от 24 января 2024, 15:51В России тоже как-то резко случилось и приблизительно в этот же промежуток времени.

здрассти, приехали. В 2001 дворников-таджиков и строителей-узбеков помню в Москве

По-моему, именно в 2001 они и начали появляться в товарных количествах.

Цитата: Vesle Anne от 24 января 2024, 20:34вы можете сколько угодно играть словами, от этого ничего не изменится. Таджики по-прежнему дешевле, а значит в текущей экономике, эффективнее

Просто ты считаешь эффективность в переводе на деньги, что крайне примерно соответствует общим удельным трудозатратам (вплоть до рабочего на заводе, производящего винты для снегоуборочных машин), а Ratatosk - чисто производительность труда занятых в жилищно-коммунальной сфере. И результаты, конечно, совершенно не обязаны совпадать. Теоретически, можно вооружить ЖКХ Москвы армией роботов-дворников с одним технарём-пусконаладчиком, и производительность труда в данной сфере поднимется на недосягаемую высоту... а то, что вся Москва будет потом работать только на эту армию роботов-дворников, не так уж и существенно.

Цитировать

Что они там в своей Автономной некоммерческой организации Научно-информационный центр «Полярная инициатива» курили? Они не в курсе, что эти цвета не могут соответствовать друг другу? Они вообще смотрели, как флаг с #0000ff и #ff0000 выглядит? Они спрашивали у производителей флагов, какой пантон они для синего цвета на самом деле используют?

Цитата: Hellerick от 25 января 2024, 11:43Что они там в своей Автономной некоммерческой организации Научно-информационный центр «Полярная инициатива» курили?

Да вроде у них в Заполярье ничего такого расти не должно... Наверное, это грибы.

Юридический адрес
125080, город Москва, Волоколамское ш, д. 1 стр. 1, пом. IX 55

Всё у них там есть.

Это наверное чтобы шпионов вычислять. У тех всё будет по ГОСТу.

Цитата: Hellerick от 25 января 2024, 13:01Юридический адрес
125080, город Москва, Волоколамское ш, д. 1 стр. 1, пом. IX 55

Всё у них там есть.

Но фактический-то должен быть где-то возле полюса, судя по названию...

Цитата: Awwal от 25 января 2024, 12:26Да вроде у них в Заполярье ничего такого расти не должно...

Пару лет провёл в Заполярье. Там и грибы есть, и ягоды, и рыбы всякие.

Но конопли нет.
Хотя, может это политкорректный синоним для "Отмороженной инициативы"?..  Тогда всё сходится.

Цитата: Awwal от 25 января 2024, 16:54Но конопли нет.

О ту пору я понятия не имел, как выглядит конопля.

с адреса на yahoo пропали все мэйлы. пользовался 20 лет никаких проблем не было. обратился к администрации. сказали бывают ошибки. попытаемся восстановить но не обещаем

Сегодня прочитал официальное (Патрушев) утверждение о том, что в российской оборонке острая нехватка инженеров. Вот это как раз к тому, о чём я уже не раз высказывался: высшее образование сейчас получают значительно больше людей, чем в СССР, реального производства к тому же в разы меньше, а реальных специалистов на производстве при этом не хватает. В самой системе проблема.