Современная популярная музыка. Деградация?

[Наманджигабо]

А для меня вот слишком фолк.

На мой взгляд, "Русский альбом" в гораздо большей степени подходит под определение "фолк".

Ну не знаю... По стилю конечно похоже, но это типичный БГ. У него всегда много намешано. Упора на фолк, фолка, как основной музыкальной идеи, я там не слышу. Но из меня музыковед (как и искусствовед, как и литературовед, как и протчая протчая) тот ещё

[Damaskin]

По стилю конечно похоже, но это типичный БГ. У него всегда много намешано. Упора на фолк, фолка, как основной музыкальной идеи, я там не слышу.

Да, в том-то и дело, что типичный БГ - это, в общем, не вполне рок. Хотя я тоже не музыковед 

Но разве это рок?

[Наманджигабо]

quote author=Damaskin link=msg=34447 date=1671282714]
...

Но разве это рок?

...

Эмм... Не хард точно. Я б отнес это к арт-року и успокоился бы. Но это я. Знающие и разбирающиеся в тонкостях наверное нашли бы более подходящее определение.

[From_Odessa]

Но разве это рок?

Сам по себе такой вопрос, конечно, не имеет четкого ответа. Потому что, сколько бы мы ни старались, прямо четкие-четкие критерии стилей/жанров вывести не удастся. В том числе и рока. Просто есть вещи, которые ну очевидны. Например, у "Арии" 99% творчества - типичный хэви практически без отклонений. А вот тут всё сложнее. В принципе, в советской/русской музыкальной традиции подобное без детализации относят к арт-року. А русский арт-рок - это очень широкий стиль, там может быть очень многое. Вот это похоже чем-то на "Пикник", который тоже к арту року относят, если не вдаются в детали.

По моим личным ощущениям эта песня где-то на грани рока и чего-то другого.

[Damaskin]

Я б отнес это к арт-року и успокоился бы.

Ну вот Jethro Tull тоже относят к арт-року, но у них ведь сильная фолковая составляющая.

А вот здесь чем не рок и даже, пожалуй, хард? Ну с дудками, так разве это принципиально?

[Damaskin]

По моим личным ощущениям эта песня где-то на грани рока и чего-то другого.

Это как-то все это очень расплывчато.
Насчет Башлачева до сих спорят, к кому он относится - к рокерам или к бардам.

[Наманджигабо]

...

А вот здесь чем не рок и даже, пожалуй, хард? ...

Я б сказал, что ничем Но, опять-таки, я и теория музыки - это далёкие друг от друга предметы. Поэтому теоритезировать и как-то внятно обосновать свое мнение не могу. Я не вижу здесь ни связки "ритм-бас-ударные", вокруг которой строится вся тема, ни "ро́кового" звучания.

[Damaskin]

Я не вижу здесь ни связки "ритм-бас-ударные"

По-моему, там и ритм, и бас, и ударные.

ни "ро́кового" звучания.

На 3.12 - чистый рок, имхо. И финал тоже (примеро с 4.23) Иначе я затрудняюсь определить.

[Poirot]

Ну вот Jethro Tull тоже относят к арт-року,

Их вроде к прог-року относят.

[Рокуэлл]

Я не вижу здесь ни связки "ритм-бас-ударные",

Как это может быть? Партии инструментов (ритм-гитара плюс скрипки, ведущие ритм, бас-гитара, ударные) есть, а связки нет?

[Damaskin]

Вот это похоже чем-то на "Пикник", который тоже к арту року относят, если не вдаются в детали.

Глянул тут несколько песен "Пикника". Не понял, где вы нашли сходство с "Деревней". 

[Наманджигабо]

Я не вижу здесь ни связки "ритм-бас-ударные",

Как это может быть? Партии инструментов (ритм-гитара плюс скрипки, ведущие ритм, бас-гитара, ударные) есть, а связки нет?

Полная фраза другая: "Я не вижу здесь ни связки "ритм-бас-ударные", вокруг которой строится вся тема..." (жирным выделено главное во фразе). Но перед этой фразой есть другие, которые объясняют неграмотность и невнятность моих выводов. И там же сказано, что вдаваться в теорию я не хочу. На мой взгляд, Отава Ё - не рок. Если ошибаюсь, то ошибаюсь. Мне не принципиально.

[Наманджигабо]

Я не вижу здесь ни связки "ритм-бас-ударные"

По-моему, там и ритм, и бас, и ударные.

ни "ро́кового" звучания.

На 3.12 - чистый рок, имхо. И финал тоже (примеро с 4.23) Иначе я затрудняюсь определить.

Ну, пусть роком будет

[Damaskin]

Ну, пусть роком будет

Да нет, зачем? Пусть остается фолком 

[From_Odessa]

Вот это похоже чем-то на "Пикник", который тоже к арту року относят, если не вдаются в детали.

Глянул тут несколько песен "Пикника". Не понял, где вы нашли сходство с "Деревней". 

У них есть очень разные песни, потому, возможно, Вам не попалась та/те, которые напоминают мне данную. А, может, у Вас просто другие ощущения. Прямого сходства и я не вижу.

[Наманджигабо]

Ну, пусть роком будет

Да нет, зачем? Пусть остается фолком 

Тогда пусть фолком Я не спорю, потому что не могу привести какие-то достойные аргументы в пользу моего мнения. В силу собственной неграмотности.
Ну и для меня совершенно не принципиально,  прав я или не прав в определении чьего-то стиля.

[Awwal]

Полная фраза другая: "Я не вижу здесь ни связки "ритм-бас-ударные", вокруг которой строится вся тема..." (жирным выделено главное во фразе). Но перед этой фразой есть другие, которые объясняют неграмотность и невнятность моих выводов. И там же сказано, что вдаваться в теорию я не хочу. На мой взгляд, Отава Ё - не рок. Если ошибаюсь, то ошибаюсь. Мне не принципиально.

Тут классический русский рок-то роком многие отказываются считать.
Я бы условно определил жанр как русский фолк-рок.

[Наманджигабо]

..
Тут классический русский рок-то роком многие отказываются считать.
..

И имеют на то полное право

Я где-то тексты люблю, как у Шевчука например. Где-то мне по душе настроение, как у Аквариума или Машины Времени. Где-то, как у Алисы, энергетика. Где-то раздолбайство, пофигизм и веселье, как у панков, или злоба на то, что и у меня аналогичные чувства вызывает, у тех же панков. Что-то в музыке должно быть, кроме красивой мелодии, ритма тынц-тынц или бум-бум, влезающих в подкорку примитивных рифм и блестящей мишуры. И конечно, все субъективно.

[Poirot]

Что-то в музыке должно быть, кроме красивой мелодии, ритма тынц-тынц или бум-бум, влезающих в подкорку примитивных рифм и блестящей мишуры.

Я вас огорчу: подобная музыка нравится большинству населения.

[Наманджигабо]

Что-то в музыке должно быть, кроме красивой мелодии, ритма тынц-тынц или бум-бум, влезающих в подкорку примитивных рифм и блестящей мишуры.

Я вас огорчу: подобная музыка нравится большинству населения.

Я давно это заметил, поэтому уже не огорчаюсь

[Damaskin]

Помнится, увлечение "Аквариумом" у меня началось на фоне разочарования в рок-музыке как таковой. До того я предпочитал более "классические" ДДТ, Алису, Крематорий и т. п., а к "Аквариуму" относился прохладно. 

[Poirot]

Помнится, увлечение "Аквариумом" у меня началось на фоне разочарования в рок-музыке как таковой.

Вследствие чего наступило разочарование?

[Damaskin]

Вследствие чего наступило разочарование?

Не знаю. Рок стал казаться эмоционально бедным.

[Poirot]

Вследствие чего наступило разочарование?

Не знаю. Рок стал казаться эмоционально бедным.

Неожиданно. В роке есть и весьма эмоциональные исполнители.

[Damaskin]

В роке есть и весьма эмоциональные исполнители.

Там эмоции примитивные какие-то, ИМХО.