Цитата: Боровик от 12 марта 2025, 07:09Интересно, как другой натуральный каталонец должен догадаться, что это отдельно взятое слово надо внезапно читать именно по-кастильски?
Всё, что вы хотели знать о независимой каталонской орфографии 

А как любой натуральный каталонец должен догадаться читать  kh как х? Хоту-то они все знают как в испанском читать, а эта абракадабра будет к и все. Что то объяснять надо как правилтно читать, что то.  В каталонском нет нативных вариантов этот звук передать

Цитата: Awwal от 12 марта 2025, 13:28Ну дык. Когда англофоны жалуются на русский акцент, они говорят про "харкающее h", а не про то, что вместо h произносят k. Спирант есть спирант, а там и акустические характеристики сходные.

об чем и речь. Поэтому меня удивило, что для англофонов на х ближе к к. Это может под впечатлением орфографии они так могут думать, ибо традиционно пишут непонятную для них kh, а на слух не.

Цитата: Hellerick от 12 марта 2025, 14:26

Цитата: Awwal от 12 марта 2025, 13:28Спирант есть спирант

Ну дык у них и /k/ аспирированная.

Только перед ударной гласной и не после спиранта.

Цитата: Awwal от 12 марта 2025, 13:28

Цитата: forest от 12 марта 2025, 00:29

Цитата: Vesle Anne от 08 марта 2025, 00:04

Цитата: Utgarda Loki от 07 марта 2025, 23:58то для английского уха /х/ гораздо ближе к /k/, чем к /h/.

спорно. На слух англофоны слышат, что там вариация h, а не к. Из моих подопытных.

В некоторых армянских диалектах вместо h говорят х , русские так же часто так говорят когда пытаются его повторить .

Ну дык. Когда англофоны жалуются на русский акцент, они говорят про "харкающее h", а не про то, что вместо h произносят k. Спирант есть спирант, а там и акустические характеристики сходные.

Хотя с другой стороны если сравнить перевод имён в Писании . Там где в русском стоит Х , в армянском стоит  К с придыханием.

Цитата: forest от 12 марта 2025, 19:04

Цитата: Awwal от 12 марта 2025, 13:28

Цитата: forest от 12 марта 2025, 00:29

Цитата: Vesle Anne от 08 марта 2025, 00:04

Цитата: Utgarda Loki от 07 марта 2025, 23:58то для английского уха /х/ гораздо ближе к /k/, чем к /h/.

спорно. На слух англофоны слышат, что там вариация h, а не к. Из моих подопытных.

В некоторых армянских диалектах вместо h говорят х , русские так же часто так говорят когда пытаются его повторить .

Ну дык. Когда англофоны жалуются на русский акцент, они говорят про "харкающее h", а не про то, что вместо h произносят k. Спирант есть спирант, а там и акустические характеристики сходные.

Хотя с другой стороны если сравнить перевод имён в Писании . Там где в русском стоит Х , в армянском стоит  К с придыханием.

Армянские более ранние, когда греческая хи была еще k^h.