Цитата: Awwal от 24 июня 2023, 21:27

Цитата: Leo от 24 июня 2023, 21:22я думаю что колбасы не хватало не из-за холодной войны к из-за безмозглости руководства

Холодная война, безусловно, была одним из факторов.
Хотя перекос в сторону тяжелой промышленности во многом был идеологическим, как и ценовая политика, порождавшая дефицит в собственном смысле слова.
Ну а безмозглость отдельных лиц тут где-то на последнем месте по значимости.

ну например смысл крушения остатков подсобных хозяйств в почти голодающей стране , послужившей одной из причин более поздней нехваткой продовольствия со стороны главы партии и правительства это на последнем месте ?

Цитата: Leo от 24 июня 2023, 21:22я думаю что колбасы не хватало не из-за холодной войны к из-за безмозглости руководства

Может, колхозный строй в мирное время с задачами не справлялся?

Цитата: Poirot от 24 июня 2023, 21:46Может, колхозный строй в мирное время с задачами не справлялся?

Ну мясо как таковое в принципе было, хотя не всегда в достаточном количестве и качестве.
Не справлялась в первую очередь легкая промышленность (см. выше).

Цитата: Poirot от 24 июня 2023, 21:46

Цитата: Leo от 24 июня 2023, 21:22я думаю что колбасы не хватало не из-за холодной войны к из-за безмозглости руководства

Может, колхозный строй в мирное время с задачами не справлялся?

пока колхозный строй сосуществовал с подсобными хозяйствам существовать еще было можно , но ломать сельское хозяйство без последствий еще не у кого не получалось . Также на полях можно заметить что антицерковная кампания 50-х тоже была ни к чему

Цитата: Awwal от 24 июня 2023, 21:48

Цитата: Poirot от 24 июня 2023, 21:46Может, колхозный строй в мирное время с задачами не справлялся?

Ну мясо как таковое в принципе было, хотя не всегда в достаточном количестве и качестве.
Не справлялась в первую очередь легкая промышленность (см. выше).

легкая более менее справлялась по валу но если задуматься о качестве то неясно зачем в 80х нужно было массово штамповать моду деревни 30х годов

Цитата: Awwal от 24 июня 2023, 21:48Ну мясо как таковое в принципе было, хотя не всегда в достаточном количестве и качестве.
Не справлялась в первую очередь легкая промышленность (см. выше).

Я бы добавил, что не справлялась ещё и система распределения.

Цитата: Leo от 24 июня 2023, 21:54легкая более менее справлялась по валу но если задуматься о качестве то неясно зачем в 80х нужно было массово штамповать моду деревни 30х годов

А некоторым нравится. 

Цитата: Awwal от 24 июня 2023, 21:56

Цитата: Leo от 24 июня 2023, 21:54легкая более менее справлялась по валу но если задуматься о качестве то неясно зачем в 80х нужно было массово штамповать моду деревни 30х годов

А некоторым нравится. 

правители должны хоть минимально но обращать внимание на нужды населения

Цитата: Витамин Ц от 24 июня 2023, 20:45

Цитата: forest от 24 июня 2023, 20:34А зачем мериться с соседом пиписьками , если пиписька у тебя короче ?

Ну загнивание капитализма тоже никто не отменял и сейчас мы это наблюдаем, если бы народец не повёлся на колбасу, и не дал себя ограбить, то оно бы наступило гораздо раньше.

Ну допустим загнил бы капитализм , а мне то простому обывателю что с этого ?

Цитата: Vesle Anne от 24 июня 2023, 21:32

Цитата: Наманджигабо от 24 июня 2023, 21:20

Цитата: Vesle Anne от 24 июня 2023, 19:32...наивность о которой мы говорим - следствие безопасности и защищенности. И я бы предпочла, чтобы все общества Земли стали в этом смысле наивными, чем реалистичными циниками

Если кого-то всегда обманывают

так один раз обманули-то

Это вопрос взгляда . Дьявол кроется в деталях . Вы " Бриллиантовую руку " смотрели  . Помните фразу " Невиноватая я , он сам пришёл".

Цитата: Geoalex от 24 июня 2023, 21:55

Цитата: Awwal от 24 июня 2023, 21:48Ну мясо как таковое в принципе было, хотя не всегда в достаточном количестве и качестве.
Не справлялась в первую очередь легкая промышленность (см. выше).

Я бы добавил, что не справлялась ещё и система распределения.

так да . Тюбетейки везли в тундру а валенки в Каракумы

Цитата: forest от 24 июня 2023, 22:24Вы " Бриллиантовую руку " смотрели  . Помните фразу "

Когда смотрели с мужем, обратили внимание, насколько наивное там общество показано. Наивное именно в смысле как типа тот же Сидхартха Гаутама до того,  как стал Буддой

Цитата: forest от 24 июня 2023, 22:19Ну допустим загнил бы капитализм , а мне то простому обывателю что с этого ?

Холодная война кончилась бы, а бесплатная медицина, и мощная промышленность остались бы.

Цитата: Vesle Anne от 24 июня 2023, 23:21

Цитата: forest от 24 июня 2023, 22:24Вы " Бриллиантовую руку " смотрели  . Помните фразу "

Когда смотрели с мужем, обратили внимание, насколько наивное там общество показано. Наивное именно в смысле как типа тот же Сидхартха Гаутама до того,  как стал Буддой

это не наивность а гротеск

Цитата: Витамин Ц от 24 июня 2023, 23:21

Цитата: forest от 24 июня 2023, 22:19Ну допустим загнил бы капитализм , а мне то простому обывателю что с этого ?

Холодная война кончилась бы, а бесплатная медицина, и мощная промышленность остались бы.

Это хорошо . Ещё бы все народы  разошлись  по своим квартирам и вообще было бы отлично . Мы живём в век национализма .

Цитата: forest от 24 июня 2023, 23:45

Цитата: Витамин Ц от 24 июня 2023, 23:21

Цитата: forest от 24 июня 2023, 22:19Ну допустим загнил бы капитализм , а мне то простому обывателю что с этого ?

Холодная война кончилась бы, а бесплатная медицина, и мощная промышленность остались бы.

Это хорошо . Ещё бы все народы  разошлись  по своим квартирам и вообще было бы отлично . Мы живём в век национализма .

. в Евросоюзе все народы снова собрались в одну квартиру

Цитата: Leo от 24 июня 2023, 23:54

Цитата: forest от 24 июня 2023, 23:45

Цитата: Витамин Ц от 24 июня 2023, 23:21

Цитата: forest от 24 июня 2023, 22:19Ну допустим загнил бы капитализм , а мне то простому обывателю что с этого ?

Холодная война кончилась бы, а бесплатная медицина, и мощная промышленность остались бы.

Это хорошо . Ещё бы все народы  разошлись  по своим квартирам и вообще было бы отлично . Мы живём в век национализма .

. в Евросоюзе все народы снова собрались в одну квартиру

Собрались и собрали это всё таки две большие разницы , и вроде один недавно вышел из квартиры .

Цитата: forest от 24 июня 2023, 23:58

Цитата: Leo от 24 июня 2023, 23:54

Цитата: forest от 24 июня 2023, 23:45

Цитата: Витамин Ц от 24 июня 2023, 23:21

Цитата: forest от 24 июня 2023, 22:19Ну допустим загнил бы капитализм , а мне то простому обывателю что с этого ?

Холодная война кончилась бы, а бесплатная медицина, и мощная промышленность остались бы.

Это хорошо . Ещё бы все народы  разошлись  по своим квартирам и вообще было бы отлично . Мы живём в век национализма .

. в Евросоюзе все народы снова собрались в одну квартиру

Собрались и собрали это всё таки две большие разницы , и вроде один недавно вышел из квартиры .

это был засланец

Цитата: Vesle Anne от 24 июня 2023, 21:32...так один раз обманули-то

Ну... Так-то много раз обманывали. "Будем бить врага на его территории",  "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", "Каждая семья будет жить в отдельной квартире к 2000", "Головой на рельсы..."... Спецраспределители на фоне дефицита, блат, мажоры... "Земля - крестьянам, фабрики - рабочим"... Ну видели же все, как живёт народ и его слуги.

Трудно говорить о времени, которого собеседник не видел. Вон Геоалекс с Аввалем верят в цифры ЦСУ СССР. Я верю своим глазам. Когда матюгальник с утра до ночи голосит о достижениях, свершениях и уверенной поступи людям в практически одинаковой одежде, которые чешут репу, спрашивают друг у друга "А где это?" и идут радоваться за тех, про кого им рассказали.
Это не мои политические предпочтения оставили такие воспоминания. Я не был образцовым советским человеком, диссидентов знавал, разговоры старых зэков слышал, на севере разный народ был, но и ярым антисоветчиком тоже не был. Сомневался во всем. На слово не верил. Но и ходил послушно, как все, в стаде. Надо пойти в урну бумажку бросить - пойду, надо на демонстрации портрет с рожей чьей-то подержать - подержу, хоть в рожу эту плюнуть хочется. Надо комсомольские взносы - сдам. Надо массовку на партсобрании - посижу... И т.д. Все так ходили, сидели, а в курилках анекдоты травили. Мало кто верил власти, мало кто ее уважал, но все шли и за тех же послушно голосовали. Приговаривая "А за кого еще-то? А на выборах отоваримся зато". Простите, разговорился.

ЦитироватьТак-то много раз обманывали. "Будем бить врага на его территории",  "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", "Каждая семья будет жить в отдельной квартире к 2000", "Головой на рельсы..."...

Нет, мы не об этом говорили.

ЦитироватьВсе так ходили, сидели, а в курилках анекдоты травили.

Не знаю,  мои родители не ходили, не сидели,  а вспоминают советское время куда лучше. В комсомоле состояли - там все состояли. Но их состояние в отчислении взносов заключалось. Папа даже в партии состоял. С тем же успехом

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:17

Цитата: Vesle Anne от 24 июня 2023, 21:32...так один раз обманули-то

Ну... Так-то много раз обманывали. "Будем бить врага на его территории",  "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", "Каждая семья будет жить в отдельной квартире к 2000", "Головой на рельсы..."... Спецраспределители на фоне дефицита, блат, мажоры... "Земля - крестьянам, фабрики - рабочим"... Ну видели же все, как живёт народ и его слуги.

Трудно говорить о времени, которого собеседник не видел. Вон Геоалекс с Аввалем верят в цифры ЦСУ СССР. Я верю своим глазам. Когда матюгальник с утра до ночи голосит о достижениях, свершениях и уверенной поступи людям в практически одинаковой одежде, которые чешут репу, спрашивают друг у друга "А где это?" и идут радоваться за тех, про кого им рассказали.
Это не мои политические предпочтения оставили такие воспоминания. Я не был образцовым советским человеком, диссидентов знавал, разговоры старых зэков слышал, на севере разный народ был, но и ярым антисоветчиком тоже не был. Сомневался во всем. На слово не верил. Но и ходил послушно, как все, в стаде. Надо пойти в урну бумажку бросить - пойду, надо на демонстрации портрет с рожей чьей-то подержать - подержу, хоть в рожу эту плюнуть хочется. Надо комсомольские взносы - сдам. Надо массовку на партсобрании - посижу... И т.д. Все так ходили, сидели, а в курилках анекдоты травили. Мало кто верил власти, мало кто ее уважал, но все шли и за тех же послушно голосовали. Приговаривая "А за кого еще-то? А на выборах отоваримся зато". Простите, разговорился.

наверно вы знаете этот старый анекдот но не грех вспомнить :

Петька ругается что жрать нечего , в магазинах ничего , холодильник пуст ...
Василиваныч говорит : - погодь петька , как так холодильник пустой ? А у меня полный !
Петька отвечает - ну не может такого быть василиваныч , у всех же пустой ...
Василиваныч перебивает : - вот у тебя петька холодильник к чему подключен ?
Петька : к электросети конечно
Василиваныч : - ааа ! А у меня к радиосети !


Так и ребята с данными ЦСУ

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:17Ну... Так-то много раз обманывали. "Будем бить врага на его территории",  "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", "Каждая семья будет жить в отдельной квартире к 2000", "Головой на рельсы..."... Спецраспределители на фоне дефицита, блат, мажоры... "Земля - крестьянам, фабрики - рабочим"... Ну видели же все, как живёт народ и его слуги.

Как по мне, настоящие коммунисты кончились году так в 1955-м. А дальше пошли приспособленцы. Могу вот вспомнить, как десяток моих одноклассников (включая меня) принимали в комсомол в райкоме. Пришла какая-то скучная комиссия человек из трёх. Задали для проформы пяток простеньких вопросов типа: "В каком году был создан ВЛКСМ?" Потом один из членов комиссии произнёс классическую фразу: "Есть мнение принять эту группу в комсомол". Остальные не возражали. В общем, минут за 20 уложились. Но мне показалось, что члены комиссии как бы отрабатывали повинность, и им всё это было глубоко безразлично. Вот в школе на заседании комитета комсомола (это первая стадия приёма перед райкомом) куда веселее и искреннее было.

Цитата: Poirot от 25 июня 2023, 00:27

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:17Ну... Так-то много раз обманывали. "Будем бить врага на его территории",  "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", "Каждая семья будет жить в отдельной квартире к 2000", "Головой на рельсы..."... Спецраспределители на фоне дефицита, блат, мажоры... "Земля - крестьянам, фабрики - рабочим"... Ну видели же все, как живёт народ и его слуги.

Как по мне, настоящие коммунисты кончились году так в 1955-м. А дальше пошли приспособленцы. Могу вот вспомнить, как десяток моих одноклассников (включая меня) принимали в комсомол в райкоме. Пришла какая-то скучная комиссия человек из трёх. Задали для проформы пяток простеньких вопросов типа: "В каком году была создана ВЛКСМ?" Потом один из членов комиссии произнёс классическую фразу: "Есть мнение принять эту группу в комсомол". Остальные не возражали. В общем, минут за 20 уложились. Но мне показалось, что члены комиссии как бы отрабатывали повинность, и им всё это было глубоко безразлично. Вот в школе на заседании комитета комсомола (это первая стадия приёма перед райкомом) куда веселее и искреннее было.

все уже смотрели как все поделить и разбежаться

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 00:24...
наверно вы знаете этот старый анекдот но не грех вспомнить :

...

Кстати да, вспомнил

Что в СССР самое постоянное? - Временные трудности!

Цитата: Наманджигабо от 25 июня 2023, 00:32

Цитата: Leo от 25 июня 2023, 00:24...
наверно вы знаете этот старый анекдот но не грех вспомнить :

...

Кстати да, вспомнил

Что в СССР самое постоянное? - Временные трудности!

неужели пропаганда таки так сильна что людям под 40 лет можно вбить в голову что в ссср было очень хорошо ?