Цитата: Awwal от 30 сентября 2023, 21:01Прилагательные на -ов вроде бы сохраняют исходную парадигму, но это вымирающий вид.

Краткие прилагательные в целом в русском — вымирающий вид.

Цитата: i486 от 30 сентября 2023, 21:16

Цитата: Awwal от 30 сентября 2023, 21:01Прилагательные на -ов вроде бы сохраняют исходную парадигму, но это вымирающий вид.

Краткие прилагательные в целом в русском — вымирающий вид.

Ну, в литературной норме краткие выглядят достаточно устойчиво. Есть статистика?

Цитата: i486 от 30 сентября 2023, 16:50Это справедливо для качественных прилагательных, где краткие формы уже в норме не употребляются в качестве определения, но есть еще притяжательные (отцов, мамин и т.д.)

Притяжательные на -ин склоняются в норме по парадигме полных прилагательных (кроме им.-вин.п.). Притяжательные на -ов в разговорном языке не используются, их заменяют на -овский и т.п. В основном эти притяжательные - группа сочетаний, обычно в географических названиях и т.п., там своя парадигма, но краткие формы склонения остались в род., дат. падеже ед.ч. м.-ср.р. и им.-вин. п. обоих чисел.

Цитата: Awwal от 30 сентября 2023, 21:01Добру молодцу vs. Машиному дому. 

Есть и форма «мамину», но я согласен с тем, что она уже выглядит архаично.

Мне кажется, это уже устойчивое выражение, и склоняться будет как кучи-малы, куче-мале. "В этой куче-мале ничего не найти".
У нас еще в связи с нашим желанием улучшить жилищные условия появилось похожее по форме выражение "хата-мелковата". И точно так же изменяется: "В этой хате-мелковате даже кровать более удобного размера не поставить!"

ИМХО родительный падеж мн. числа от "куча мала" просто отсутствует. Ну, типа как 1-е л. ед. ч. буд. вр. от "победить" и во многих других случаях неиспользуемые формы встречаются. Типа 1-е ед. ч. от "бдеть".

Или там кто подскажет мне род. п. мн. ч. для слова "госпожа"?

Цитата: bvs от 01 октября 2023, 01:21

Цитата: i486 от 30 сентября 2023, 16:50Это справедливо для качественных прилагательных, где краткие формы уже в норме не употребляются в качестве определения, но есть еще притяжательные (отцов, мамин и т.д.)

Притяжательные на -ин склоняются в норме по парадигме полных прилагательных (кроме им.-вин.п.). Притяжательные на -ов в разговорном языке не используются, их заменяют на -овский и т.п. В основном эти притяжательные - группа сочетаний, обычно в географических названиях и т.п., там своя парадигма, но краткие формы склонения остались в род., дат. падеже ед.ч. м.-ср.р. и им.-вин. п. обоих чисел.

Ивáвова машина, Маратов броник, Игорев комп, Андреева комната.

В общеразговорном такие формы малоупотребимы (хотя "не используются" - слишком сильное утверждение).

Цитата: Awwal от 02 ноября 2023, 14:19В общеразговорном такие формы малоупотребимы (хотя "не используются" - слишком сильное утверждение).

Ну да, не особо часто. Но я вот вполне мог сказать про комнату брата "Антонова комната". И книжка "Ивáвово детство" припоминается тоже.

Цитата: bvs от 01 октября 2023, 01:21Притяжательные на -ов в разговорном языке не используются, их заменяют на -овский и т.п.

Ну давайте не столь категорично. Пожалуй, действительно очень часто заменяют; похоже даже, что чаще заменяют, чем не заменяют, но утверждение, что "не используются" - это перебор. Используются иногда. Я, например, про имущество своего родственника иначе как "Диманова машина" или "Диманов гараж" и не говорю. И все в моём окружении тоже.

Цитата: zwh от 02 ноября 2023, 16:39И книжка "Ивáвово детство" припоминается тоже.

Книжки не при чем - это не разговорный язык. Да и когда она была написана.

Цитата: zwh от 02 ноября 2023, 13:06Ну, типа как 1-е л. ед. ч. буд. вр. от "победить" и во многих других случаях неиспользуемые формы встречаются. Типа 1-е ед. ч. от "бдеть".

Или там кто подскажет мне род. п. мн. ч. для слова "госпожа"?

Побежу, бжу, госпож. Если эти слова вам не нравятся, это не проблема языка.

Цитата: bvs от 02 ноября 2023, 18:06

Цитата: zwh от 02 ноября 2023, 16:39И книжка "Ивáвово детство" припоминается тоже.

Книжки не при чем - это не разговорный язык. Да и когда она была написана.

А "Олегова жена", услышанное мною буквально вчера?

Цитата: Рокуэлл от 02 ноября 2023, 16:55

Цитата: bvs от 01 октября 2023, 01:21Притяжательные на -ов в разговорном языке не используются, их заменяют на -овский и т.п.

Ну давайте не столь категорично. Пожалуй, действительно очень часто заменяют; похоже даже, что чаще заменяют, чем не заменяют, но утверждение, что "не используются" - это перебор. Используются иногда. Я, например, про имущество своего родственника иначе как "Диманова машина" или "Диманов гараж" и не говорю. И все в моём окружении тоже.

так, пожалуй, вся страна говорит

Цитата: zwh от 02 ноября 2023, 13:06Или там кто подскажет мне род. п. мн. ч. для слова "госпожа"?

До революции писали " госпож" .

Цитата: zwh от 02 ноября 2023, 13:06Или там кто подскажет мне род. п. мн. ч. для слова "госпожа"?

«Я зоолог, или социолог, что одно и то же, ты — врач; общество нам верит; мы обязаны указывать ему на тот страшный вред, каким угрожает ему и будущим поколениям существование госпож вроде этой Надежды Ивановны».
(А. П. Чехов, «Дуэль», 1891)

Цитата: Витамин Ц от 02 ноября 2023, 18:45Побежу

Побежду , от " побеждать" же , а не от " бежать "

Цитата: forest от 02 ноября 2023, 19:39Побежду , от " побеждать" же

Победю от победить.Совершенный же вид

Цитата: forest от 02 ноября 2023, 19:39

Цитата: Витамин Ц от 02 ноября 2023, 18:45Побежу

Побежду , от " побеждать" же , а не от " бежать "

ЦСЯ какой-то. От "бежать", что логично, "побегу" (ну, в украинском и в суржике "побіжу", но мы ж о русском?).

Цитата: GHOST от 02 ноября 2023, 19:42

Цитата: forest от 02 ноября 2023, 19:39Побежду , от " побеждать" же

Победю от победить.Совершенный же вид

Разбудить - разбудю? Погладить — погладю? Повредить — повредю?

Цитата: Utgarda Loki от 02 ноября 2023, 19:55ЦСЯ какой-то. От "бежать", что логично, "побегу"

Цитата: Utgarda Loki от 02 ноября 2023, 20:05дить - разбудю? Погладить — погладю? Повредить — повредю?

+2

Цитата: forest от 02 ноября 2023, 19:39Побежду , от " побеждать" же , а не от " бежать "

Причем тут «бежать»? В русском языке это нормальное чередование. Но «побежду» все же правильнее, потому что слово явно церковнославянское, и в старых текстах мы найдем именно эту форму.

Цитата: GHOST от 02 ноября 2023, 19:42Победю от победить.Совершенный же вид

Мне этот вариант нравится меньше всего, от него веет искусственностью.

Цитата: Utgarda Loki от 02 ноября 2023, 19:55ЦСЯ какой-то. От "бежать", что логично, "побегу" (ну, в украинском и в суржике "побіжу", но мы ж о русском?).

Почему логично? В старых текстах только «бѣжу».

Цитата: i486 от 02 ноября 2023, 20:11Но «побежду» все же правильнее, потому что слово явно церковнославянское, и в старых текстах мы найдем именно эту форму.

В современном языке звучит искусственно, с уникальным чередованием в форме 1-го л. ед.ч.

Цитата: i486 от 02 ноября 2023, 20:16Почему логично? В старых текстах только «бѣжу».

Потому что чередование, как вы сами отметили. Пусть будет нелогично.