Цитата: Vesle Anne от 13 декабря 2023, 13:08вы смеетесь, но самый дешевый билет Дели - Нью-Йорк, например, 546 долларов. Если вы живете на 1 доллар в день,  то это вам 546 дней надо не есть. Боюсь, не дотянете до вожделенной Америки

И ещё визу надо получить, это как бы не сложней.

Цитата: Geoalex от 13 декабря 2023, 13:53

Цитата: Vesle Anne от 13 декабря 2023, 13:08вы смеетесь, но самый дешевый билет Дели - Нью-Йорк, например, 546 долларов. Если вы живете на 1 доллар в день,  то это вам 546 дней надо не есть. Боюсь, не дотянете до вожделенной Америки

И ещё визу надо получить, это как бы не сложней.

да , с визами они изгаляются , когда не надо

Цитата: Geoalex от 13 декабря 2023, 13:53И ещё визу надо получить, это как бы не сложней.

Бог с визой. В первую очередь надо как-то получить навыки, востребованные в США. Подметальщиков улиц там своих выше крыши. И даже если, паче чаяния, ты там в такой роли останешься,  твои дети вряд ли поднимутся сильно выше.

Цитата: Awwal от 13 декабря 2023, 17:16

Цитата: Geoalex от 13 декабря 2023, 13:53И ещё визу надо получить, это как бы не сложней.

Бог с визой. В первую очередь надо как-то получить навыки, востребованные в США. Подметальщиков улиц там своих выше крыши. И даже если, паче чаяния, ты там в такой роли останешься,  твои дети вряд ли поднимутся сильно выше.

надо пробовать. капля камень точит

Можно похожий вопрос задать - почему ''менеджеры'' в правительстве Индии не могут решить проблемы в стране? Хотя компаниями они управлять могут довольно успешно

Цитата: Grassland от 14 декабря 2023, 18:44Можно похожий вопрос задать - почему ''менеджеры'' в правительстве Индии не могут решить проблемы в стране?

Больно их много. А ведь нужно ещё и хотеть.

Цитата: Grassland от 14 декабря 2023, 18:44Можно похожий вопрос задать - почему ''менеджеры'' в правительстве Индии не могут решить проблемы в стране? Хотя компаниями они управлять могут довольно успешно

компания - это в лучшем случае пара тысяч человек, к тому же прошедших определенный отбор в процессе приема на работу. А в стране их больше миллиарда и чего у них в головах вообще одному богу известно. Но, насколько я понимаю, страна меняется, хотя и очень медленно.

Цитата: Vesle Anne от 14 декабря 2023, 18:56компания - это в лучшем случае пара тысяч человек

Цитата: Grassland от 14 декабря 2023, 18:44Можно похожий вопрос задать - почему ''менеджеры'' в правительстве Индии не могут решить проблемы в стране? Хотя компаниями они управлять могут довольно успешно

даже иными странами успешно управляют

Цитата: Ratatosk от 14 декабря 2023, 20:20

Цитата: Vesle Anne от 14 декабря 2023, 18:56компания - это в лучшем случае пара тысяч человек

Ну, у крупных компаний штат может достигать десятков тысяч, а доходы могут в десять раз превышать ВВП какой-нибудь Ботсваны, не говоря уже про её госбюджет. Но у компаний, в любом случае, совсем другая специфика: вся цель их существования заключается в извлечении прибыли, а все сопутствующие издержки - это "не их проблемы".
Опять же, интерес крупных компаний (в частности, работающих на добычу и экспорт сырья на внешний рынок) может напрямую заключаться в поддержании населения в максимально бедном и необразованном состоянии. Чьи же интересы будет по факту отстаивать государство - это ещё бабушка надвое сказала, но вряд ли оно встанет грудью за интерес рядового обывателя, особенно если этот обыватель и сам не знает, в чём его стратегический интерес.

ВВП Ботсваны на душу населения 1/2 ВВП РФ. Одна из самых успешных государств в Африке. Пример не очень удачный

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 16:47у крупных компаний штат может достигать десятков тысяч

это все равно не миллиард. к тому же, повторюсь, эти несколько десятков тысяч прошли отбор. они как минимум принадлежат не к самым отсталым слоям, живущим в коробке из-пол телевизора. самые бедные слои населения зачастую самые ригидные по отношению к переменам.

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 16:56ВВП Ботсваны на душу населения 1/2 ВВП РФ. Одна из самых успешных государств в Африке. Пример не очень удачный

Пример чего? Всё население этого успешного государства вместе взятое (2,5 миллиона) совокупно в семь раз беднее компании Shell. Это просто факт.

Цитата: Vesle Anne от 15 декабря 2023, 16:58это все равно не миллиард. к тому же, повторюсь, эти несколько десятков тысяч прошли отбор.

Ну дык. Опять же, все не прошедшие - это попросту не проблемы компании, пусть с этой проблемой разбирается кто-то другой.

Ну Вы написали просто

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 17:03

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 16:56ВВП Ботсваны на душу населения 1/2 ВВП РФ. Одна из самых успешных государств в Африке. Пример не очень удачный

Пример чего? Всё население этого успешного государства вместе взятое (2,5 миллиона) совокупно в семь раз беднее компании Shell. Это просто факт.

Ну Вы написали просто ''какой-нибудь'' - будто это полунищее государство.

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 17:08Ну Вы написали просто ''какой-нибудь'' - будто это полунищее государство.

Это небольшое государство третьего мира. Ваш, кэп. 

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 17:08Ну Вы написали просто

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 17:03

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 16:56ВВП Ботсваны на душу населения 1/2 ВВП РФ. Одна из самых успешных государств в Африке. Пример не очень удачный

Пример чего? Всё население этого успешного государства вместе взятое (2,5 миллиона) совокупно в семь раз беднее компании Shell. Это просто факт.

Ну Вы написали просто ''какой-нибудь'' - будто это полунищее государство.

Там же пример был про общий ВВП. Уровень жизни вообще не при чем.

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 17:05

Цитата: Vesle Anne от 15 декабря 2023, 16:58это все равно не миллиард. к тому же, повторюсь, эти несколько десятков тысяч прошли отбор.

Ну дык. Опять же, все не прошедшие - это попросту не проблемы компании, пусть с этой проблемой разбирается кто-то другой.

именно. кстати, если сотрудник сильно проблемный - его можно уволить и он опять-таки не твоя проблема. государство же не может "уволить" даже преступников-рецидивистов.

Коэфф. Iq Индии между Алжиром и Египтом - 76. В этом смысле это меня удивило. Значит, они за счет упорного труда, наверное, таких успехов добиваются, а не за счет благоприятной окружающей обстановки

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 17:45Коэфф. Iq Индии между Алжиром и Египтом - 76. В этом смысле это меня удивило. Значит, они за счет упорного труда, наверное, таких успехов добиваются, а не за счет благоприятной окружающей обстановки

Я нихрена, простите, не понял, при чём тут вообще средний iq по стране.  Что из него должно следовать? Почему вы подумали, что средний iq индийских программистов в США равен среднему iq по Индии (хотя уже само влияние образа жизни, в особенности в детстве, - в т.ч. воспитания, - имеет критическое влияние на индивидуальный iq, да и очевидно, что в США заведомо едут не средние индийцы)?

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 17:56хотя уже само влияние образа жизни, в особенности в детстве, - т.е. воспитания, - имеет критическое влияние на индивидуальный iq

еще питание в детстве очень важно

Цитата: Vesle Anne от 15 декабря 2023, 18:03

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 17:56хотя уже само влияние образа жизни, в особенности в детстве, - т.е. воспитания, - имеет критическое влияние на индивидуальный iq

еще питание в детстве очень важно

Угу, я уже переправил "т.е." на "в т.ч.".

Цитата: Awwal от 15 декабря 2023, 17:56

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 17:45Коэфф. Iq Индии между Алжиром и Египтом - 76. В этом смысле это меня удивило. Значит, они за счет упорного труда, наверное, таких успехов добиваются, а не за счет благоприятной окружающей обстановки

Я нихрена, простите, не понял, при чём тут вообще средний iq по стране.  Что из него должно следовать? Почему вы подумали, что средний iq индийских программистов в США равен среднему iq по Индии (хотя уже само влияние образа жизни, в особенности в детстве, - в т.ч. воспитания, - имеет критическое влияние на индивидуальный iq, да и очевидно, что в США заведомо едут не средние индийцы)?

1) Я имел в виду, что они сначала в Индии трудятся, где iq низкий, а потом туда едут, а не наоборот, что у индийцев в США iq 76.

2) Кастовая система во многом способствует низкому уровню образования большого количества людей там, а так у них есть выраженные способности к тех. наукам

Цитата: Grassland от 15 декабря 2023, 18:12Кастовая система во многом способствует низкому уровню образования большого количества людей там

Это частная причина, и не самая значительная сама по себе. Свыше половины выпускников индийских технологических институтов происходят из низших каст и внекастовых групп (включая адиваси и далитов, на которых установлены квоты при поступлении). Проблема в том, что это совершенная капля в море (порядка 5000 в год!!) по сравнению с общей численностью - что отражает общее состояние экономики (больше просто некуда девать - даже из реально подготавливаемых немалая доля сразу едет за рубеж).