Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2024, 14:00

Цитата: Poirot от 08 февраля 2024, 13:42Я почему-то закавказцев азиатами не считаю.

Ну а кем же их ещё можно считать. Нас-то некоторые азиатами называют, а уж азербайджанцы - европейцы, что ли?

Азербайджан це Эуропа

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:39это наши хачи кавказцы, а те чужие

А можно, по аналогии с "родитель 1" и "родитель 2", называть их "кавказцы 1" и "кавказцы 2"... Только вот кто из них первее? А то ведь разобидятся... 

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:39это наши хачи кавказцы, а те чужие

Кстати, любопытно, но как-то не доводилось слышать уничижительный экзоним "хач" по отношению к жителям Северного Кавказа.
Так или иначе, для россиян существует уточняющий термин "северокавказцы".

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:37

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 14:06Тем не менее, существительное "азиаты" действительно редко употребляется в отношении жителей Закавказья (возможно, под косвенным влиянием английского, где Asian - это по умолчанию "восточноазиатский"/"монголоидный").

в Малой Советской Энциклопедии 1960 года указывается что граница Европы и Азии проходит по Большому Кавказскому хребту и соответственно Закавказье находится в Азии, а Северный Кавказ в Европе

Вообще для меня стало открытием, что кто-то не считает закавказцев азиатами...

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 14:44

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:39это наши хачи кавказцы, а те чужие

Кстати, любопытно, но как-то не доводилось слышать уничижительный экзоним "хач" по отношению к жителям Северного Кавказа.
Так или иначе, для россиян существует уточняющий термин "северокавказцы".

так это если кто отличают. думаю что основная масса так нет

Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2024, 14:47

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:37

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 14:06Тем не менее, существительное "азиаты" действительно редко употребляется в отношении жителей Закавказья (возможно, под косвенным влиянием английского, где Asian - это по умолчанию "восточноазиатский"/"монголоидный").

в Малой Советской Энциклопедии 1960 года указывается что граница Европы и Азии проходит по Большому Кавказскому хребту и соответственно Закавказье находится в Азии, а Северный Кавказ в Европе

Вообще для меня стало открытием, что кто-то не считает закавказцев азиатами...

мне как то на международной выставке в Берлине подарили карту стран Европы и я на ней с удивлением увидел не только Грузию, Армению и Азербайджан, но и Кипр с Турцией. Казахстана почему то не было

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 14:44

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:39это наши хачи кавказцы, а те чужие

Кстати, любопытно, но как-то не доводилось слышать уничижительный экзоним "хач" по отношению к жителям Северного Кавказа.
Так или иначе, для россиян существует уточняющий термин "северокавказцы".

Существовать-то он существует, но только вот я никогда не слышал его в живой речи, т. е. в неофициальных разговорах. Ну разве что я сам это могу употребить, причём в глазах даже интеллигентного собеседника при этом каждый раз на пару секунд возникает некая задумчивость...

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:49так это если кто отличают. думаю что основная масса так нет

Зависит от степени релевантности в конкретной ситуации (так-то можно вообще ограничиваться обобщающим "нерусские"). Однако упомянутое отсутствие использования термина "хач" (которым в остальном объединяют довольно-таки разные группы) показывает, что в определенных контекстах российских горцев стремятся отделять, тем более что и по расовым признакам они существенно ближе к русским (от украинцев их зачастую чисто по внешности вообще не отличить).

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:51мне как то на международной выставке в Берлине подарили карту стран Европы и я на ней с удивлением увидел не только Грузию, Армению и Азербайджан, но и Кипр с Турцией.

Ход мыслей современного европейца загадочен и непредсказуем.

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:37в Малой Советской Энциклопедии 1960 года указывается что граница Европы и Азии проходит по Большому Кавказскому хребту и соответственно Закавказье находится в Азии, а Северный Кавказ в Европе

Во, точно. В школе на географии что-то такое говорили.

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:37

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 14:06Тем не менее, существительное "азиаты" действительно редко употребляется в отношении жителей Закавказья (возможно, под косвенным влиянием английского, где Asian - это по умолчанию "восточноазиатский"/"монголоидный").

в Малой Советской Энциклопедии 1960 года указывается что граница Европы и Азии проходит по Большому Кавказскому хребту и соответственно Закавказье находится в Азии, а Северный Кавказ в Европе

А вот как границу проводят всякие прочие. 

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 15:15

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 14:37

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 14:06Тем не менее, существительное "азиаты" действительно редко употребляется в отношении жителей Закавказья (возможно, под косвенным влиянием английского, где Asian - это по умолчанию "восточноазиатский"/"монголоидный").

в Малой Советской Энциклопедии 1960 года указывается что граница Европы и Азии проходит по Большому Кавказскому хребту и соответственно Закавказье находится в Азии, а Северный Кавказ в Европе

А вот как границу проводят всякие прочие. 

граница Европы и Азии чисто умозрительная, поэтому каждый считает как нравится

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 15:22граница Европы и Азии чисто умозрительная, поэтому каждый считает как нравится

Разумеется, но для классификации населения возникают соответствующие последствия. Вообще же выделение "Азии" в любом смысле, кроме условного территориально-географического - это махровый евроцентризм колониальных времён, т.к. в любом мыслимом отношении население Ближнего и Дальнего Востока друг от друга отдалено как минимум не меньше, чем от Европы.

Интересно, что острова Додеканес в БСЭ 1950-х гг. отнесены к Азии.

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 15:30

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 15:22граница Европы и Азии чисто умозрительная, поэтому каждый считает как нравится

Разумеется, но для классификации населения возникают соответствующие последствия. Вообще же выделение "Азии" в любом смысле, кроме условного территориально-географического - это махровый евроцентризм колониальных времён, т.к. в любом мыслимом отношении население Ближнего и Дальнего Востока друг от друга отдалено как минимум не меньше, чем от Европы.

видимо когда придумали Азию ещё не предполагали что за Индией ещё что-то есть

Цитата: Geoalex от 08 февраля 2024, 15:39Интересно, что острова Додеканес в БСЭ 1950-х гг. отнесены к Азии.

видимо перенесли со старой карты когда они ещё были турцией

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 16:10

Цитата: Geoalex от 08 февраля 2024, 15:39Интересно, что острова Додеканес в БСЭ 1950-х гг. отнесены к Азии.

видимо перенесли со старой карты когда они ещё были турцией

Там не карта, там справочная таблица.

Это чо выходит, Сицилия к Африке относится геологически?

А исландия к Америке и вроде британские острова тоже

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 20:07А исландия к Америке и вроде британские острова тоже

Исландия прям на плите вроде находится .

Цитата: forest от 08 февраля 2024, 20:18

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 20:07А исландия к Америке и вроде британские острова тоже

Исландия прям на плите вроде находится .

Какой плите?  Исландия находится на океаническом хребте, это самый большой вулканический остров планеты.

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 20:07и вроде британские острова тоже

Как они могут "геологически относиться к Америке", если они отделены от Америки срединным океаническим хребтом?

Британия и Ирландия — Европа.
Шельфы Гренландии и Исландии отделены от шельфа с.Америки.

Если уж на то пошло, то и Аляска относится к Евразии, тк с.Америка заметно тоньше.

Цитата: Awwal от 08 февраля 2024, 20:37

Цитата: forest от 08 февраля 2024, 20:18

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 20:07А исландия к Америке и вроде британские острова тоже

Исландия прям на плите вроде находится .

Какой плите?  Исландия находится на океаническом хребте, это самый большой вулканический остров планеты.

Цитата: Leo от 08 февраля 2024, 20:07и вроде британские острова тоже

Как они могут "геологически относиться к Америке", если они отделены от Америки срединным океаническим хребтом?

в Триасе от будущей Сев. Америке к будущей Евразии тянулся полуостров через Исландию до Британских островов

Цитата: Витамин Ц от 08 февраля 2024, 20:43тк с.Америка заметно тоньше.

какой интересный аргумент