Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:40

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:38

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:28

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:09

Цитата: Damaskin от 12 февраля 2024, 17:57

Цитата: Наманджигабо от 12 февраля 2024, 15:36Так и итальянские какие-то мелкие есть. Их как раз такими совочками сыпать.

Точно, какие-то такие я даже видел. Но не купил, потому как это же несерьезно. Лучше тогда зеленый горошек купить.

не знаю зачем их итальянцы делают. по мне они совершенно несъедобные

станьте итальянцем тогда поймёте .

а хинкали умеете делать?

мучное я вообще ничего не умею делать , я его только кушать умею

а немучное наоборот?

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:42

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:40

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:38

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:28

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:09

Цитата: Damaskin от 12 февраля 2024, 17:57

Цитата: Наманджигабо от 12 февраля 2024, 15:36Так и итальянские какие-то мелкие есть. Их как раз такими совочками сыпать.

Точно, какие-то такие я даже видел. Но не купил, потому как это же несерьезно. Лучше тогда зеленый горошек купить.

не знаю зачем их итальянцы делают. по мне они совершенно несъедобные

станьте итальянцем тогда поймёте .

а хинкали умеете делать?

мучное я вообще ничего не умею делать , я его только кушать умею

а немучное наоборот?

Немучное я кушать тоже умею . Но и готовить тоже могу , правда редко это делаю .

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:53

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:42

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:40

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:38

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:28

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:09

Цитата: Damaskin от 12 февраля 2024, 17:57

Цитата: Наманджигабо от 12 февраля 2024, 15:36Так и итальянские какие-то мелкие есть. Их как раз такими совочками сыпать.

Точно, какие-то такие я даже видел. Но не купил, потому как это же несерьезно. Лучше тогда зеленый горошек купить.

не знаю зачем их итальянцы делают. по мне они совершенно несъедобные

станьте итальянцем тогда поймёте .

а хинкали умеете делать?

мучное я вообще ничего не умею делать , я его только кушать умею

а немучное наоборот?

Немучное я кушать тоже умею . Но и готовить тоже могу , правда редко это делаю .

долму?

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:59

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:53

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:42

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:40

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:38

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:28

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:09

Цитата: Damaskin от 12 февраля 2024, 17:57

Цитата: Наманджигабо от 12 февраля 2024, 15:36Так и итальянские какие-то мелкие есть. Их как раз такими совочками сыпать.

Точно, какие-то такие я даже видел. Но не купил, потому как это же несерьезно. Лучше тогда зеленый горошек купить.

не знаю зачем их итальянцы делают. по мне они совершенно несъедобные

станьте итальянцем тогда поймёте .

а хинкали умеете делать?

мучное я вообще ничего не умею делать , я его только кушать умею

а немучное наоборот?

Немучное я кушать тоже умею . Но и готовить тоже могу , правда редко это делаю .

долму?

не пробовал делать , но думаю смогу .

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 21:11

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:59

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:53

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:42

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:40

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:38

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 20:28

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 20:09

Цитата: Damaskin от 12 февраля 2024, 17:57

Цитата: Наманджигабо от 12 февраля 2024, 15:36Так и итальянские какие-то мелкие есть. Их как раз такими совочками сыпать.

Точно, какие-то такие я даже видел. Но не купил, потому как это же несерьезно. Лучше тогда зеленый горошек купить.

не знаю зачем их итальянцы делают. по мне они совершенно несъедобные

станьте итальянцем тогда поймёте .

а хинкали умеете делать?

мучное я вообще ничего не умею делать , я его только кушать умею

а немучное наоборот?

Немучное я кушать тоже умею . Но и готовить тоже могу , правда редко это делаю .

долму?

не пробовал делать , но думаю смогу .

а я регулярно делаю

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 21:13а я регулярно делаю

из виноградных или капустных ?

Цитата: forest от 12 февраля 2024, 21:58

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 21:13а я регулярно делаю

из виноградных или капустных ?

конечно виноградных. из капустных это голубцы

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 22:09из капустных это голубцы

Сарма.

Цитата: Poirot от 12 февраля 2024, 22:31

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 22:09из капустных это голубцы

Сарма.

Тудма.

Цитата: Poirot от 12 февраля 2024, 22:31

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 22:09из капустных это голубцы

Сарма.

нет это не моё. Особенно с мангольдовыми листьями

Цитата: Наманджигабо от 13 февраля 2024, 08:15

Цитата: Poirot от 12 февраля 2024, 22:31

Цитата: Leo от 12 февраля 2024, 22:09из капустных это голубцы

Сарма.

Тудма.

всё одно

Цитата: Leo от 13 февраля 2024, 10:24нет это не моё. Особенно с мангольдовыми листьями

А согандолма? Без понятия, что такое мангольд.

Цитата: Poirot от 13 февраля 2024, 12:03

Цитата: Leo от 13 февраля 2024, 10:24нет это не моё. Особенно с мангольдовыми листьями

А согандолма? Без понятия, что такое мангольд.

Мангольд

Согандолма луковая долма ?

Цитата: Leo от 13 февраля 2024, 14:42Согандолма луковая долма ?

Вроде да. Боснийская кухня.

Интересно, многие знают слово гуаша или гуа ша? Я буквально позавчера узнал. Оказалось, это такой модный скребок для лимфодренажного массажа... или какого-то там массажа. Типа китайская приблуда. Есть разной формы. Делаются в основном из камня, но можно и из твердого дерева вроде дуба.
Оказывается, это очень модный подарок на 8 марта. Я вчера их сделал 10 штук. Сначала две маленьких, их забрали и попросили добавить к ним большие и сделать комплекты, по две штуки в каждом. Одна гуаша делается за полчаса где-то (выпилить ошкурить до ощущения полированного камня, воском покрыть).

Вот такие.



На Озоне они продаются от 150 р. Но там плохие, как мне показалось. И по отзывам тоже, не очень. Выпилить - ошкурить. Проще не бывает.

Снова о с виду прекрасном, но...

Попросили сделать стол. С виду простой. На самом деле очень сложный, потому что там фаска на столешнице под углом 30°, на промышленном оборудовании тьфу, а вот в условиях любительской столярки ухохочешься такую фаску делать. Да ещё и не сплошная, а чтобы в ножку перетекала. И ножки крепятся посредством металлических пластин 5 мм толщиной, которые нужно и в ножку, и в столешницу утапливать. Наверное поэтому в городе Москва за такой стол просят от 282 тысяч рублей.

Стол красивый.



Вот такая фаска там.




А вот крепятся ножки к столешнице металлическими пластинами, из которых на 10 см торчат два штыря диаметром 12 мм, которые в ножки вставлены. Вот так:



И это, как мне кажется, чудовищная лажа. Стол всегда, при каждом использовании, будет подвержен минипокачиванию. И железные штыри в конце концов разобьют отверстия в дереве. Не за месяц, но через пару лет стол будет качаться уже ощутимо. Если не раньше.

Такая вот дорогая итальянская мебель. Чего-то прям разочарование.


 

Вы отказались?

Цитата: VagneR от 12 марта 2024, 19:39Вы отказались?

Нет. Я рассказал, что со столом будет. Мне ответили, что все равно хотят такой. Договорились, что без гарантий и претензий. 

Вот такое пришлось строить, чтобы фаску сделать. Там опоры установлены под углом 60° к плоскости верхней доски.



К опорам крепилась столешница весом около 40 кг, по верхней доске водил фрезером, и на столешнице получалась та самая фаска 30°. Ну и ещё куча замеров, аккуратнейшая подрезка стамеской... В общем, получилось. Радиус только намного меньше, потому что промышленного фрезерного станка у меня нет.



Опыт очень интересный и полезный. Жаль только, что конечный результат не вдохновляет.

Цитата: Наманджигабо от 12 марта 2024, 18:30И это, как мне кажется, чудовищная лажа.

Я тоже полагаю, что это стопудовая туфта. Какой-то дерзкий минимализм, вызов традиции везде обеспечивать жёсткость треугольными формами. Не обеспечат те штыри жёсткости узла. И как их крепить в самих 5-миллиметровых пластинах? Сварка? Клёпка?.. А шурупы-саморезы в столешнице разве не поплывут?..
-------------------

А какие пропорции стола? Судя по картинке — h:l = 1:4. Тогда какая же высота стола? Кто-то там сидит на втором плане, опустив колени. Так фаска для того и нужна, чтобы ребро столешницы не упиралось в бедро?

На встрече В. Путина и Т. Карлсона я удивился маленькому столику между ними. Новая мода? Так они и не опирались на тот столик. А здесь для столика какая функция назначена? Обеденный на каждый день? Вряд ли он долго прослужит.

Цитата: H_N от 12 марта 2024, 20:56

Цитата: Наманджигабо от 12 марта 2024, 18:30И это, как мне кажется, чудовищная лажа.

Я тоже полагаю, что это стопудовая туфта. Какой-то дерзкий минимализм, вызов традиции везде обеспечивать жёсткость треугольными формами. Не обеспечат те штыри жёсткости узла. И как их крепить в самих 5-миллиметровых пластинах? Сварка? Клёпка?.. А шурупы-саморезы в столешнице разве не поплывут?..
-------------------

А какие пропорции стола? Судя по картинке — h:l = 1:4. Тогда какая же высота стола? Кто-то там сидит на втором плане, опустив колени. Так фаска для того и нужна, чтобы ребро столешницы не упиралось в бедро?

..А здесь для столика какая функция назначена? Обеденный на каждый день? Вряд ли он долго прослужит.

Да, штыри к пластине тупо приварены. Саморезы в дереве тоже расшатываются, если их шевелить. Поэтому столы всегда делали с подстольями, в которых плавающим способом закреплялись детали, связывающие столешницу и подстолье, а ножки крепились уже к подстолью.

Какие пропорции у стола на картинке, я не знаю. Тот стол, что у меня в мастерской, 1500х800х750. Будет обеденный на каждый день.

Цитата: Наманджигабо от 08 марта 2024, 17:19Интересно, многие знают слово гуаша или гуа ша?

Я узнал 8,5 лет назад от Авишаг.
А вот о том, что они бывают не только из камня, но и из твёрдого дерева, я то ли не знал, то ли уже забыл.

Цитата: H_N от 12 марта 2024, 20:56вызов традиции везде обеспечивать жёсткость треугольными формами

Точно, выглядит именно как попытка бросить вызов.
На мой взгляд, если уж бросать вызов традиции, то для этого нужно использовать нетрадиционные материалы и технологии. Для такого стола решением могла бы быть очень прочная и при этом несколько упругая пластмасса, образующая сочленения между ножками и столешницей. Тогда возникающие напряжения не приводили бы ни к поломке, ни к расшатыванию, а рассеивались бы сами собой за счёт упругости материала.

Цитата: מנשה от 13 марта 2024, 16:18

Цитата: H_N от 12 марта 2024, 20:56вызов традиции везде обеспечивать жёсткость треугольными формами

Точно, выглядит именно как попытка бросить вызов.
...

Я всё-таки думаю, что тут нет никакого вызова. Просто есть вещи, создаваемые дизайнерами, а есть - инженерами. Если одна фирма следует тренду "красиво и оригинально", то она продает дорого, потому что у них красиво и оригинально. А не потому, что крепко и надёжно. Это дорого продает фирма, где создают инженеры. Я не про то, что где-то только дизайнеры, а где-то только инженеры. Одни без других - путь в никуда. Вопрос, кто принимает решение. А решение чаще принимает маркетолог. И если он говорит, что продаст этот очень красивый стол с грубым нарушением технологии, то стол имеет право на производство. Сейчас и похуже вещи продаются.

Я с этим полностью согласен.
Я имел в виду подсознательное желание бросить вызов.
Оно ведь почему красиво? Потому что простота.
Почему оригинально? Потому что раньше так не делали.
А почему не делали? Потому что есть законы физики, против которых не попрёшь. А если попрёшь, то получишь соответствующий результат. И раньше с этим результатом принято было считаться.
А теперь приходят невежественные дизайнеры, которым пофиг на результат.
Это дилетант, который бросает вызов науке и гордится своей смелостью.
Такое сейчас везде.