*о маньяках

[Валер]

Отвечать можно по разному. Можно сформулировать красивую идею - кому-то она понравится, кому-то нет. Можно указать на тот очевидный факт, что глядя на то чем заняты люди, несложно понять, в чём смысл их жизни реально есть.
Для того чтобы понять такую вещь, нужно по-настоящему захотеть понять, самому. Со стороны все ответы ненастоящие.

Я знаю, что отвечать можно по-разному, но я хотел узнать, как вы бы ответили на этот вопрос.

Ну допустим у меня за всё время легко может более-менее оформиться какая-то идея, но идеи - это только идеи. Тем более идеи про такие серьёзные вещи. Знаете, в разных частях мира по таким идеям строят общество. Вот у нас русский мир строят некоторые. Можно, конечно, присоединиться. Всё ж так красиво звучит. Где-то ещё что-то строят: идей, хороших и разных - много. Человеческий ум любит формировать идеи. Результаты налицо.

[Валер]

Думаю, что нет. У нее диагностированный аутизм, из-за которого она мыслит узко.

Вот и я примерно так думаю.

А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?

[i486]

Ну допустим у меня более-менее за всё время оформилась какая-то идея

И какая же?

[i486]

А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?

Можно мыслить относительно неузко.

[Utgarda Loki]

Думаю, что нет. У нее диагностированный аутизм, из-за которого она мыслит узко.

Вот и я примерно так думаю.

А можно мыслить неузко?

Я не просто так написал слово "примерно". Лично я бы не употребил слово "узко", но проблемы с когнитивными процессами у девочки точно есть. Плюс возраст, который способствует излишне доверчивому и прямому восприятию информации и общей наивности, невинности, даже у абсолютно здоровых детей.
Но что-то же её погнало на одиночные пикеты к шведскому парламенту? Вряд ли кто-то (начиная с родителей и заканчивя школьными учителями) стоял с писолетом у её виска, и насильно заставлял каждую пятницу туда выходить с самодельным плакатиком.

[Валер]

Ну допустим у меня более-менее за всё время оформилась какая-то идея

И какая же?

У человека есть ум, интеллект. Его свойство - формировать идеи. Он на то и есть. Потом идеями руководствуются люди. То что из этого получается - обычно что-то плохое. Ум также способен и осознать и свою... "обречённость" производить идеи, и то что эти идеи приносят, особенно когда их воспринимают с плохим пониманием.

[Валер]

А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?

Можно мыслить относительно неузко.

Мысль и есть - нечто узкое, если уж на то пошло.

[Валер]

Думаю, что нет. У нее диагностированный аутизм, из-за которого она мыслит узко.

Вот и я примерно так думаю.

А можно мыслить неузко?

Я не просто так написал слово "примерно". Лично я бы не употребил слово "узко", но проблемы с когнитивными процессами у девочки точно есть. Плюс возраст, который способствует излишне доверчивому и прямому восприятию информации и общей наивности, невинности, даже у абсолютно здоровых детей.
Но что-то же её погнало на одиночные пикеты к шведскому парламенту? Вряд ли кто-то (начиная с родителей и заканчивя школьными учителями) стоял с писолетом у её виска, и насильно заставлял каждую пятницу туда выходить с самодельным плакатиком.

Что именно у неё в голове мы можем только гадать. А может она делает карьеру политика? А может.. а может,... а может...

[i486]

А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?

Можно мыслить относительно неузко.

Мысль и есть - нечто узкое, если уж на то пошло.

Только мысль и мышление не одно и то же. Кстати, впервые вижу, как кто-то употребляет одновременно «есть» и тире.

[Utgarda Loki]

А может она делает карьеру политика?

Девочка с аутизмом в 15 лет решила сделать карьеру политика? Да это монстр какой-то, а не девочка. Может, она исэкайнулась откуда-то, раз способна была в 15 лет на такие недетские планы, даже ещё и сдалеко идущими рассчётами?

[Валер]

А можно мыслить неузко? Это в принципе возможно?

Можно мыслить относительно неузко.

Мысль и есть - нечто узкое, если уж на то пошло.

Только мысль и мышление не одно и то же.

Что имеется в виду?
П.С. Если мы о терминах, то да. А можно и по сути ещё.

[i486]

Что имеется в виду?

Мысль — продукт мышления, она сама по себе не может быть узкой.

[i486]

У человека есть ум, интеллект. Его свойство - формировать идеи. Он на то и есть. Потом идеями руководствуются люди. То что из этого получается - обычно что-то плохое. Ум также способен и осознать и свою... "обречённость" производить идеи, и то что эти идеи приносят, особенно когда их воспринимают с плохим пониманием

Оригинальный ответ на такой простой вопрос.

[Валер]

Что имеется в виду?

Мысль — продукт мышления, она сама по себе не может быть узкой.

Что имеется в виду под узостью: да, мысль - продукт мышления. Но мышление это не всё что есть в человеке. Но зачастую человек пользуется лишь интеллектом. Это и есть узость.

[Валер]

У человека есть ум, интеллект. Его свойство - формировать идеи. Он на то и есть. Потом идеями руководствуются люди. То что из этого получается - обычно что-то плохое. Ум также способен и осознать и свою... "обречённость" производить идеи, и то что эти идеи приносят, особенно когда их воспринимают с плохим пониманием

Оригинальный ответ на такой простой вопрос.

Скорей всего. Это опять же про интеллект и не интеллект. Интеллект дал бы что-то типа определения.

[From_Odessa]

Можно указать на тот очевидный факт, что глядя на то чем заняты люди, несложно понять, в чём смысл их жизни реально есть.

А почему ты так уверен, что этот вывод всегда будет правильным, особенно, если с людьми невозможно близко пообщаться? Иногда кажется просто очевидным одно о человеке, а узнаешь некоторые вещи - картина предстает совсем другая. Конечно же, так бывает далеко не всегда, однако это никак не редчайшие исключения.

[From_Odessa]

Все ответы со стороны, от кого-то - ненастоящие.

Ну да. Иногда находишься в глубоком заблуждении, а со стороны открывают глаза. Между прочим, желание разобраться самому никак не противоречит тому, чтобы узнавать что-то от других, в том числе и ответы. Просто не слепо их принимать, а оценивать.

[From_Odessa]

Можно указать на тот очевидный факт, что глядя на то чем заняты люди, несложно понять, в чём смысл их жизни реально есть.

Так это же тоже будет идея интеллекта в чистом виде. И не просто идея, а идея, основанная ещё и не идее о смысле жизни других людей. Так какой в этом будет смысл, если, как ты говоришь, идеи - это плохо, узко, опасно и оторвано от реальной жизни?
Кстати, ты сказал, что это очевидный факт. Но это же идея, что он - очевидный.

[From_Odessa]

П.С. Если мы о терминах, то да. А можно и по сути ещё.

А суть - это не идея? Ведь это идея, что есть т.н. суть.

[From_Odessa]

Но я уже сказал: эмпатии этой самой - грош цена, её вообще не стоило придумывать.

Вот круто. Существует реальное явление. Причем оно играет гигантскую роль как в жизни общества в целом, так и в жизни каждого отдельного человека. От степени эмпатии и того, как и когда она проявляется, как человек реагирует на свои эмпатические реакции, очень сильно зависят его настроение, отношения с другими, продуктивность в работе, удовольствие от жизни и многое другое. Буквально сегодня с другом обсуждали наши отношения, разбирались в одном аспекте взаимных обид, описывали друг другу свои чувства, искали способы решения и просто лучшего понимания друг друга. И среди прочего затрагивали важный аспект вопросов сочувствия, сопереживания, включения в проблемы друг друга и других людей. Слово "эмпатия" не употребляли, но речь шла о ней, в том числе. Сам термин вошёл в оборот, потому что есть необходимость выделять тонкости явления и при этом избегать неоднозначностей и перегруза старыми смыслами и ассоциациями, как, например, у слова "сопереживание". Причем практика дааавным-давно показала необходимость этого термина. Не будь его, рано или поздно использовали бы другой. Разумеется, его могут употреблять и ошибочно, и не к месту, и иногда "модно", однако это не означает, что термин лишний и ненужный. И тут приходит человек и начинает заявлять, что термин никому не нужен, что это пустая идея, никакой эмпатии вообще нет. Причем человек, который всех призывает подумать своей головой и посмотреть на т.н. суть. Но когда речь заходит о том, что как раз таки в этой "сути" видно эмпатию на каждом шагу, он это одним движением руки отбрасывает. И за все время привел аж один более-менее вменяемый аргумент "против" эмпатии.

[i486]

Вообще эмпатия свойственна любому более-менее здоровому человеку, но она обычно направлена исключительно на «своих» (см. парохиальный альтруизм). Причем круг этих «своих» может очень сильно варьироваться от человека к человеку. Для кого-то это почти все, кроме отдельных отпетых негодяев (как они сами считают), а для кого-то это лишь пара самых близких родственников.

[Валер]

Вообще эмпатия свойственна любому более-менее здоровому человеку, но она обычно направлена исключительно на «своих» (см. парохиальный альтруизм). Причем круг этих «своих» может очень сильно варьироваться от человека к человеку. Для кого-то это почти все, кроме отдельных отпетых негодяев (как они сами считают), а для кого-то это лишь пара самых близких родственников.

Для меня этот термин прежде всего остаётся неясным (а то что ясное - не очень серьёзно)