Что меня грустит?

[Geoalex]

В общем, ничего нового. "Не хочу учиться, хочу жениться". Про это ещё 250 лет назад написали. 

[Utgarda Loki]

прадед закончил начальный курс в семинарии, но едва ли это было высшее образование, хотя он был человек весьма грамотный. Его супруга вообще не умела читать и писать, получила образование портной-мастерицы

Говорят, Панини тоже был неграмотным...

Судя по фамилии, какой-то итальянский мафиози. Зачем мафиози образование (ну, кроме бухгалтеров семьи, конечно)?

[Витамин Ц]

Потому что кто-то должен сделать компьютеры, ПО, телекоммуникационные сети и прочее

Работникам конвейера и мотёрам, тянущим провода. Образование вообще никакое не нужно.
Вы ещё скажите, что грузы возят десятки тысяч водителей, и чтоб посадить их за руль, они должны знать сопромат. — Ну а как вы хотели, автомобиль это сложное устройство, двигатель без сопромата не собрать...

[Витамин Ц]

Он за них решает, позволив познакомиться с синусами-косинусами?

ЗАСТАВЛЯЯ.

[i486]

Кстати, я всегда читал Пани́ни (как итальянский бутерброд), а не Па́нини. Ударения-то никто обычно не пишет.

[Витамин Ц]

Они учатся

Дада в школе министров. А генералы на уроках ОБЖ проявляются. Как и оперные певцы на уроках пения. Все должны через это пройти, чтоб те единицы отыскались. А как же иначе?
Кому надо, тот сам найдёт кружок/курсы/репетитора, а кому не надо, не будет тратить своё время и бюджетные деньги. Ато развели курьеров с "высшим" образованием.

[Витамин Ц]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Замечательный текст.

[Бен Ни]

Да обучайте детей дома, только так, чтобы они сдали ОГЭ. В России закон это разрешает. Правда, могут возникнуть дополнительные проблемы с социализацией.

[Leo]

прадед закончил начальный курс в семинарии, но едва ли это было высшее образование, хотя он был человек весьма грамотный. Его супруга вообще не умела читать и писать, получила образование портной-мастерицы

Говорят, Панини тоже был неграмотным...

Судя по фамилии, какой-то итальянский мафиози. Зачем мафиози образование (ну, кроме бухгалтеров семьи, конечно)?

булочка ж на итальянском и тигринском

[KW]

Витамин в общем правильным вопросом задаётся, а оппоненты не могут правильно на него ответить.

Если говорить в общем и целом, то у нас сейчас поломанная система образования. Причём, ломать её начали ещё в СССР, введя обязательное среднее образование. А так в целом система была хорошая, она была предназначена не только для того, чтобы дать учащимся все необходимые знания, но и выявить среди них наиболее интеллектуально способных. И вот эта вторая задача не может работать без отсева неспособных.

Короче, программы неполного среднего образования среднестатистическому человеку более чем достаточно. Те, кто оказался неспособным её освоить на должном уровне, не должны переходить в старшие классы. Программа старших классов это по сути уже вынос в общую школу программы классического университета по непрофильным предметам, а также выявление способностей ученика в том или ином научном направлении. Ну так оно должно быть, во всяком случае. Соответственно, и здесь должны отсеиваться неспособные к дальнейшему обучению, и в вузы они уже поступать не должны. Тогда вся эта образовательная система становится эффективной и оправданной.

[_Swetlana]

Была от школы и польза.
Во-первых, друзья.
Во-вторых, умение держать удар (ты еще ребенок, и тебя травят взрослые неадекваты (с диагнозом!), которым ты должен подчиняться).
В-третьих, отдельные учителя. Один год у меня была чудесная литераторша, два года - замечательная математичка, и два года физик (не могу подобрать эпитет, наверно, великий и ужасный), ну с физикой всё было бесполезно, чисто для поступления.
Всё остальное время было потеряно зря. 

[Витамин Ц]

Тогда вся эта образовательная система становится эффективной и оправданной.

Неа, не станет. Невозможно учиться за партой по книгам. Оперный певец не по книгам петь учится он с утра до ночи глотку дерёт, фигурист тулупы не по книгам изучает он целыми днями прыгает (жрёт допинг и прыгает-прыгает-прыгает).
Учиться чему-либо нужно на рабочем месте. И постепенно повышать квалификацию. Иначе это всё не в коня корм: ты изучаешь что-то и не понимаешь зачем тебе это надо. Должен на рабочем месте столкнуться с проблемой и прочувствовать каких знаний не хватает.

[Витамин Ц]

Да обучайте детей дома, только так, чтобы они сдали ОГЭ. В России закон это разрешает. Правда, могут возникнуть дополнительные проблемы с социализацией.

Это вы к чему?

[KW]

Учиться чему-либо нужно на рабочем месте. И постепенно повышать квалификацию.

Да. Но дети этого ещё не могут. В то же время, теоретические знания легче усваиваются в детстве. Поэтому детей и загружают в школе знаниями зачастую избыточными, попутно выясняя, способен ли вообще данный конкретный ученик к решению подобных задач. За этим должна следовать выбраковка неспособных (но на деле её нет).

[Витамин Ц]

Да. Но дети этого ещё не могут

Ещё как могут. Музыканты и фигуристы будь здоров пашут. Да и в ученики всегда детей брали, а взрослого брать уже поздно. Дети как раз любую профессию на лету схватывают, они её потом чувствуют.

[Utgarda Loki]

Кстати, я всегда читал Пани́ни (как итальянский бутерброд), а не Па́нини. Ударения-то никто обычно не пишет.

Там, конечно, "а" долгая. Но, судя по всему, ударение должно быть на суффикс in, поскольку фамилия от pāṇín ("рукастый", "умелый"). Так что правильно читали (разве что, в таких патронимах ударение смещается... но даже если так, то на последнюю "и").

[BormoGlott]

Всё остальное время было потеряно зря

А на что бы вы потратили это время, если бы была такая возможность? Сомневаюсь, что с пользой. Скорей всего, в отсутствии за вами присмотра, научились бы плохому

[Бен Ни]

Да обучайте детей дома, только так, чтобы они сдали ОГЭ. В России закон это разрешает. Правда, могут возникнуть дополнительные проблемы с социализацией.

Это вы к чему?

К тому, что в школу ходить не обязательно. Или Вы видите проблему не в этом?

[Ratatosk]

Он за них решает, позволив познакомиться с синусами-косинусами?

ЗАСТАВЛЯЯ.

Какой кошмар, вызывайте полицию. Детей заставили учить синусы. Из-за этого у многих появилась возможность стать инженером. Ну а кто-то вынужден прорабатывать эту ужасную травму, работая таксистом или курьером. Каждый день они заливают свой руль горестными слезами, вспоминая о синусах и потерянных годах. Ведь столько всего можно было достичь, работай они с 5-го класса!

[KW]

Да. Но дети этого ещё не могут

Ещё как могут. Музыканты и фигуристы будь здоров пашут. Да и в ученики всегда детей брали, а взрослого брать уже поздно. Дети как раз любую профессию на лету схватывают, они её потом чувствуют.

Дети не могут работать, по крайней мере до 14 лет. А это как раз неполное среднее (было раньше). Поэтому всех загружают теоретическими знаниями "впрок", попутно оценивая их способности в том или ином направлении. И вот дальше, как я уже написал, та часть учащихся, которая уже достигла предела своих способностей по освоению теоретических знаний, должна идти работать (или по крайней мере получать практическую профессию). Остальных следует грузить ещё больше, чтобы выявить среди них талантливых в той или иной сфере - и дальше направлять в соответствующие вузы.

Я бы даже сказал, что при правильно устроенном учебном процессе круглых отличников практически не должно быть, потому что способности в разных сферах деятельности у всех неравномерны.

[Vesle Anne]

Витамин в общем правильным вопросом задаётся, а оппоненты не могут правильно на него ответить.

на самом деле на глупость сложно ответить коротко, а длинно - лень. К тому же с учетом того, как обычно развиваются дискуссии с Валентином явно бесполезно.

[Vesle Anne]

Короче, программы неполного среднего образования среднестатистическому человеку более чем достаточно.

о чем и говорит закон, обозначающий полное среднее правом, а не обязанностью.

[Vesle Anne]

Дети как раз любую профессию на лету схватывают, они её потом чувствуют.

и потом не могут сменить?

[Geoalex]

Или Вы видите проблему не в этом?

Валентин хочет, чтобы русские женщины рожали конвейерным методом, русские мужчины занимались тяжёлым физическим трудом с 12 лет, а думали за них китайцы.

[Awwal]

Дети как раз любую профессию на лету схватывают, они её потом чувствуют.

и потом не могут сменить?

Ага. В Средневековье-то такой проблемы вообще быть не могло, по большому счету, - рынок труда по сути отсутствовал.