Об одежде, причёске, карманах и национальностях

[From_Odessa]

На фоне темы про зонтик (я купил его своему другу, а его мама, увидев этот зонт, была в шоке, сказав, что он женский и при этом ещё и пачкаться постоянно будет) - https://novalingua.net/index.php?topic=4718.0 - подумал о том, насколько я далек от некоторых вещей, которые для очень многих вокруг совершенно естественны и подчас являются даже аксиомами.

В частности, покупая этот зонтик, я вообще не думал о соотношении расцветки и пола человека. Я думал о других характеристиках. И я просто как факт воспринимаю то, что многим, похоже, кажется неуместным для мужчины использовать такой зонтик. А сам я ничего такого не ощущаю. Мне абсолютно все равно

И это касается многих вещей. Цвета одежды, сочетания. Мне, по большому счету, все равно, как у меня и как у других. Неглаженная одежда - фигня, вообще не буду обращать внимания, если не укажут. Фразы "так не носят", "кто ж такое надевает" и т.д. для меня во многом опять же чисто теоретические, я на них ориентируюсь, как на информацию о чем-то массово бытующем в обществе.

Сюда же, кстати, и все мысли о том, что без официального брака люди никак не могут быть мужем и женой по сути и т.п.

И прически, расчесанность волос. Для меня лично это имеет не очень большое значение. Конечно, эстетическое и сексуальное восприятие женщин мною от этого зависит, однако в целом мое внимание на этом не заостряется.

Плохо держать руки в карманах, надевать носки под босоножки - все это знаю теоретически. Ничего такого не ощущаю.

Фото, на которое попала незастеленная постель - плохо. Так говорят и, видимо, и чувствуют. Я ничего такого не ощущаю. Да вообще по фиг, застелена она или нет.

Конечно, у меня есть свои эстетические ощущения и границы, но они явно шире, чем средние по обществу, и значение их для меня тоже ниже, чем в среднем по обществу. И многое я учитываю, потому что теоретически знаю, что это в обществе так воспринимается, хотя мне самому оно кажется бессмысленным и надуманным. Кажется. В реальности, конечно, оно если и так (думаю, что все же так), то только частично. А в других случаях у людей такие ощущения, потребности (их источники - это отдельный разговор), и они никак не менее важны и ничем не хуже моих.

====

И вот ещё говорят: он/она же еврей/еврейка, понятно, что у них особая интонация, и они обязательно хитрые, очень практичные. Это про тех, кто родился и вырос в нас, ассимилирован в целом. И про другие национальности. И люди часто в этом уверены, и вроде бы практика для них это подтверждает. А я зачастую не вижу такого или, вернее, вижу в куда меньшей степени. И мне кажется, что это сильно притянуто за уши, что реально культурно-науиональное разделение проходит между действительно разными общностями, а то, что у кого-то какие-то корни (которых в подавляющем большинстве случаев огромное количество, если дойти хотя бы до пятого колена), влияет на личность гораздо меньше, потому что такие вещи генетически передаются гораздо слабее. И насколько же тогда другая реальность у тех, кто четко это видит и ощущает.

=====

Так просто, рассуждения на тему )

[Poirot]

Неглаженная одежда - фигня, вообще не буду обращать внимания, если не укажут.

Пойти куда-нибудь в мятой рубашке мне бы было зазорно.

[Oiseau]

К сожалению, существуют условности социума. Да, было бы здорово слать некоторые из них к херам. Не все могут их послать. Я не могу.

[Oiseau]

Сюда же, кстати, и все мысли о том, что без официального брака люди никак не могут быть мужем и женой по сути и т.п.

Могут, конечно же. Но меня эти слова натолкнули на мысли о собственном браке.
Я очень прошу не принимать это на собственный счёт, я ни в коем случае не говорю, что должно быть в браке и чего нет, но вот что привело меня к его официальному заключению.

Ещё на уровне друзей, ещё до всякой романтики, секса и проч., но когда мы с будущей женой уже знали, что ближе друг другу людей у нас нет, возник вопрос "а что делать, если ты попадёшь в реанимацию?" (а пускают-то только родственников). Это стало отправной точкой, остальное нарастало само собой, романтика, чувства, быт.

[Oiseau]

Фото, на которое попала незастеленная постель - плохо. Так говорят и, видимо, и чувствуют. Я ничего такого не ощущаю. Да вообще по фиг, застелена она или нет.

Ну это не селфи с унитазом, оно точно хуже)

[Наманджигабо]

Если плевать на условности вообще, то легко найти объяснение появлению в обществе не только в неглаженой, но и в нестиранной одежде. Не только с непричесанной головой, а еще и с немытой. Не только в грязных ботинках, а еще и вонючих.
Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью. Последнее проверить очень просто: да, мне пофигу неглаженая рубашка и ненаправленная постель. Но я поглажу и заправлю. И если вслед за этим снова начать себя уговаривать, что нафига, если пофиг, то это точно лень. И подогнанные под лень самоуговоры.

[Валер]

Если плевать на условности вообще, то легко найти объяснение появлению в обществе не только в неглаженой, но и в нестиранной одежде. Не только с непричесанной головой, а еще и с немытой. Не только в грязных ботинках, а еще и вонючих.

Люди обычно условностями либо живут, либо на них "плюют". Что-то третье у них не бывает.

[Наманджигабо]

Люди обычно условностями либо живут, либо на них "плюют". Что-то третье у них не бывает.

У меня другие наблюдения

[Poirot]

Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью.

Т.е., если какой-то человек ленивый, то вы считаете его свободу от условностей благом?

[Наманджигабо]

Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью.

Т.е., если какой-то человек ленивый, то вы считаете его свободу от условностей благом?

Эмм... Я не понял, из чего можно сделать такой вывод. Я хотел сказать, что если свобода от условностей обусловлена ленью, то это не свобода от условностей, а оправдание лени.

[KW]

Я ленив, но не свободен от условностей. Уже несколько дней смотрю на непоглаженную рубашку, но не надеваю её (другую ношу).

[Poirot]

Я считаю свободу от условностей благом до тех пор, пока она не вредит здоровью и не обусловлена ленью.

Т.е., если какой-то человек ленивый, то вы считаете его свободу от условностей благом?

Эмм... Я не понял, из чего можно сделать такой вывод. Я хотел сказать, что если свобода от условностей обусловлена ленью, то это не свобода от условностей, а оправдание лени.

Теперь понял.

[Бен Ни]

Некоторым за собой ухаживать лень, а другими делами, иногда более трудоёмкими на посторонний взгляд, заниматься не лень. Такое пишут, например, об И.А.Крылове.

[Наманджигабо]

Я ленив, но не свободен от условностей. Уже несколько дней смотрю на непоглаженную рубашку, но не надеваю её (другую ношу).

Это честное восприятие. Без попыток оправдать лень.

Я, например, из мастерской мусор не выношу пока есть куда складывать. И инструменты не убираю пока изделие не закончу, даже если они больше не понадобятся. Тоже из лени. Но потом все равно устраиваю ПХД, и перед началом нового проекта мастерская чистая.

[Oiseau]

Некоторым за собой ухаживать лень, а другими делами, иногда более трудоёмкими на посторонний взгляд, заниматься не лень. Такое пишут, например, об И.А.Крылове.

Ему можно, он памятник. Простым смертным нельзя. Никто не захочет, чтоб его звали свиньёй. Мне на мои ошибки указывали очень болезненно, уж в силу моей впечатлительности или в силу воздействия, по боку, но я повторения почему-то больше не хочу. А за несоответствие общественному вкусу угрожали убийством, что чуть не было приведено в исполнение.

Так что нечего народ смущать Крыловым, а то перестанут мыться, кто ж себя не считает гениальным.

[_Swetlana]

В 90-е годы читала в каком-то нашем "толстом" литературном журнале мемуарно-публицистическую статью. Автор - филолог, вроде даже доктор наук, известный человек, self-made. Он вспоминал, как в советское время деканы сидели и сладострастно подсчитывали, сколько они приняли колхозников, сколько рабочих, сколько после армии. Потому что на все эти категории был план, который нужно было выполнить. Ну все пути были открыты, высшее образование не получил только тот, кому оно было не нужно.
И далее это достойный человек пояснял, что тот кто вышел из народа, туда больше не зайдет. Пояснял на примере джинсов. В 90-е продавали дешевые китайские джинсы. Так вот и на филологе, и на представителе народа одни те же дешёвые неглаженые джинсы. Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.
Интеллигенты новалингвы, не барское это дело - гладить. Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится 

[KW]

Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.

Вышли мы все из народа, дети семьи трудовой. Постирался - и уже интеллигэнт.

[Oiseau]

Говорят, у интеллигентов должны быть вши.

[_Swetlana]

Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.

Постирался - и уже интеллигэнт.

Нет, тут как с подстриганием английского газона. Нужна, как минимум, многолетняя привычка, опционально, не в одном поколении.

[KW]

Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.

Постирался - и уже интеллигэнт.

Нет, тут как с подстриганием английского газона. Нужна, как минимум, многолетняя привычка, опционально, не в одном поколении.

Ну да, ногти подстригать придётся. Чтоб без траурной каёмочки.

[Наманджигабо]

... не барское это дело - гладить. Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится 

Сейчас мне страшно. Ибо не соглашусь. Светлана, я к Вам очень хорошо отношусь. И как женщина, Вы лучше меня знаете про постирать и высушить. Но не соглашусь. Если хб рубашку постирать и высушить на плечиках без отжима, она все равно будет очень мятая. Не интеллигентная 

[_Swetlana]

Но на интеллигенте джинсы чистые, а на человеке из народа - грязные. Другой разности (внешнего вида) между народом и интеллигенцией нет.

Постирался - и уже интеллигэнт.

Нет, тут как с подстриганием английского газона. Нужна, как минимум, многолетняя привычка, опционально, не в одном поколении.

Ну да, ногти подстригать придётся. Чтоб без траурной каёмочки.

У Онегина целый маникюрный набор был. Похоже, тогда девушек-маникюрщиц не было, всё самому приходилось делать.

[Oiseau]

Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.

[_Swetlana]

... не барское это дело - гладить. Постирали - не отжимайте! Встряхните, расправьте, повесьте на плечики. Наденете - на вас само расправится 

Сейчас мне страшно. Ибо не соглашусь. Светлана, я к Вам очень хорошо отношусь. И как женщина, Вы лучше меня знаете про постирать и высушить. Но не соглашусь. Если хб рубашку постирать и высушить на плечиках без отжима, она все равно будет очень мятая. Не интеллигентная 

А льняная рубашка, сколько её ни гладь, на человеке сразу становится мятой. Их так и носят.
   

[_Swetlana]

Всегда упорно бьюсь над тем, чтобы глажка была без складок. Однажды узрел даму-лектора в полностью мятой рубашке. Видимо, теперь это норма.

Видимо, теперь норма при живой жене самому гладить рубашки.