Правила использования буквы "ё"

[Utgarda Loki]

Как я понимаю, написание "е"/"ѣ" могло меняться со временем. Например на монетах до Павла I строго "копейка", после - строго "копѣйка".

Это одно из слов, где ять неэтимологичен.

Копейка от копья. Интересно, как писались аналогичные слова в дореформенной орфографии: житейский, литейный, мытея, витейка, шитейный, и т. п.

[zwh]

Как я понимаю, написание "е"/"ѣ" могло меняться со временем. Например на монетах до Павла I строго "копейка", после - строго "копѣйка".

Это одно из слов, где ять неэтимологичен.

Копейка от копья. Интересно, как писались аналогичные слова в дореформенной орфографии: житейский, литейный, мытея, витейка, шитейный, и т. п.

Ну вот, смотрю в бумажном Дале: житéйскiй, литéйный, мытея, витéйка... "Шитейный" не нашел.

[Utgarda Loki]

Ну вот, смотрю в бумажном Дале: житéйскiй, литéйный, мытея, витéйка... "Шитейный" не нашел.

Спасибо.
"Шитейный", похоже, не словарное слово, но в просторечии вполне употребимо: "шитейный набор", "шитейный уголок", и т.п.

[i486]

а буква есть как /о/ после твердых согласных (<ц> считается мягкой) и на конце слова, в остальных случаях как /e/. Исключений из него было немало (церковнославянизмы и заимствования в целом, выравнивания, поздние сдвиги ударения), но это все равно заметно облегчало чтение.

Немного странноватое правило (вроде как, "ё" смягчает предыдущиий согласный не хуже "е"). Но ладно, было — значит было.

Конечно перед, а не после, спасибо что заметили. Не первый раз уже путаю после и перед.

[Serguei]

Правилу Лопатина "употребяй букву Ё только там, где от нее есть толк" на практике следовать проще.

Я лично для себя решил, что толк от буквы "ё" есть везде, где она есть в словарях. Поэтому я её и пишу везде, и считайте, что я следую правилу этого самого Лопатина.

В ruslang ещё не писали?
Это совсем не трудно. Здорово, когда есть шанс оказаться причастным к такому ощутимому изменению в языке!

[Витамин Ц]

Применять для её использования тривиальное правило: "пиши букву "ё" там, где она есть в слове"

Есть же правило: проверяй безударные гласные ударением — вот и проверяй: мёдовуха, Лебёдёв.
А ещё будет в окончаниях: синёе, зимнёе. — Потомучто с какого фига окончание -ОJЭ после мягкой основы должно замениться на -ЭJЭ?
И ещё будет соединительной гласной: пылёсос. — Аналогично: с какого фига соединительная -О- после мягкой в корне должна замениться на -Э-?

[Serguei]

Применять для её использования тривиальное правило: "пиши букву "ё" там, где она есть в слове"

Есть же правило: проверяй безударные гласные ударением — вот и проверяй: мёдовуха, Лебёдёв.
А ещё будет в окончаниях: синёе, зимнёе. — Потомучто с какого фига окончание -ОJЭ после мягкой основы должно замениться на -ЭJЭ?
И ещё будет соединительной гласной: пылёсос. — Аналогично: с какого фига соединительная -О- после мягкой в корне должна замениться на -Э-?

Вы знаете приём как проверить правильность буквы в написании слова. Им стоит пользоваться, когда под рукой нет словаря и требования к точности не высокие.

[i486]

Применять для её использования тривиальное правило: "пиши букву "ё" там, где она есть в слове"

Есть же правило: проверяй безударные гласные ударением — вот и проверяй: мёдовуха, Лебёдёв.
А ещё будет в окончаниях: синёе, зимнёе. — Потомучто с какого фига окончание -ОJЭ после мягкой основы должно замениться на -ЭJЭ?
И ещё будет соединительной гласной: пылёсос. — Аналогично: с какого фига соединительная -О- после мягкой в корне должна замениться на -Э-?

Кстати, во всех северорусских окающих говорах встречается безударная <ё> в той или иной степени (там, где еканье, предударные /о/, /е/, /а/ совпали в [е] после мягких).

И ещё будет соединительной гласной: пылёсос. — Аналогично: с какого фига соединительная -О- после мягкой в корне должна замениться на -Э-?

А как ее проверить?

[Poirot]

Салтыков-Щедрин пишет "фёльетон".

[zwh]

Салтыков-Щедрин пишет "фёльетон".

Из Вики:

Фельетон (фр. feuilleton, от feuille — «лист», «листок») — короткая сатирическая заметка, очерк, статья.

[Витамин Ц]

И ещё будет соединительной гласной: пылёсос. — Аналогично: с какого фига соединительная -О- после мягкой в корне должна замениться на -Э-?

А как ее проверить?

1.
красн[оjэ], бел[оjэ], бур[оjэ], но син'[эjэ] — откуда Э вылезла?
Не знаю, можно ли проверять окончания прилагательных окончаниями наречий, если да то: КраснОе - красным-красно́, белОе - белым-бело́, синЁе - синим-синё́.

2.
нос-о-рог, пар-о-ход, но мор'-э-ход — аналогично: откуда Э и почему именно она? Тогда уж лучше писать: мориход, камнипад.

[zwh]

И ещё будет соединительной гласной: пылёсос. — Аналогично: с какого фига соединительная -О- после мягкой в корне должна замениться на -Э-?

А как ее проверить?

1.
красн[оjэ], бел[оjэ], бур[оjэ], но син'[эjэ] — откуда Э вылезла?
Не знаю, можно ли проверять окончания прилагательных окончаниями наречий, если да то: КраснОе - красным-красно́, белОе - белым-бело́, синЁе - синим-синё́.

2.
нос-о-рог, пар-о-ход, но мор'-э-ход — аналогично: откуда Э и почему именно она? Тогда уж лучше писать: мориход, камнипад.

Предполагаю, что это бывшие еръ и ерь.

[i486]

красн[оjэ], бел[оjэ], бур[оjэ], но син'[эjэ] — откуда Э вылезла?

Так ведь в «сине́е» суффикс сравнительной степени -ее ← -ѣе.

Не знаю, можно ли проверять окончания прилагательных окончаниями наречий, если да то: КраснОе - красным-красно́, белОе - белым-бело́, синЁе - синим-синё́.

Это -о-/-е- — окончание среднего рода, поэтому «кольцо» подходит.

нос-о-рог, пар-о-ход, но мор'-э-ход — аналогично: откуда Э и почему именно она? Тогда уж лучше писать: мориход, камнипад.

Ну и <о> там мы не можем проверить, поэтому я предлагаю писать «носарог» и «моряход».

[bvs]

Так ведь в «сине́е» суффикс сравнительной степени -ее ← -ѣе.

Как-то не в тему, там имеется в виду окончание ср.р.

[Витамин Ц]

Так ведь в «сине́е» суффикс сравнительной степени -ее ← -ѣе.

Это к делу не относится: краснее тоже с е.

Ну и <о> там мы не можем проверить,

А это часом не заимствование из греческого?

[i486]

Как-то не в тему, там имеется в виду окончание ср.р.

Я почему-то на подсознательном уровне воспринял апостроф как знак ударения.

[i486]

А это часом не заимствование из греческого?

А в праславянском компаундов не было?

[Витамин Ц]

А это часом не заимствование из греческого?

А в праславянском компаундов не было?

Ну листопад это общеславянское название месяца.

П.Я. Черных в "Очерке русской исторической лексикологии" говорит следующее.

С общеславянской и с дославянской эпохи употребляется в славянских языках и другой способ образования новых слов путем сложения разных основ, причем имеется несколько видов таких образований. Всегда в славянских языках существовало сложение основ с соединительным гласным, о, е типа листопад (общеславянское народное название месяца октября). ... Этот прием сложения основ является единственно продуктивным и в наши дни: теплоход, землечерпалка и т. п.
https://rus.stackexchange.com/questions/442902/История-появления-соединительных-гласных

[Витамин Ц]

Есть же правило: проверяй безударные гласные ударением — вот и проверяй: мёдовуха, Лебёдёв.

А как проверить тимноту? Те́мень или тёмный?

[zwh]

Есть же правило: проверяй безударные гласные ударением — вот и проверяй: мёдовуха, Лебёдёв.

А как проверить тимноту? Те́мень или тёмный?

Как проверить, какая именно гласная в первом слоге слова "заря"? Ставим под ударение, получаем "зóри". Как проверить первую гласную в слове "разлив"?, Ставим ее под ударение, получаем "рóзлив".

[i486]

Ну листопад это общеславянское название месяца.

Таких слов немало.

А как проверить тимноту? Те́мень или тёмный?

Очевидно, что словом «темный» нужно проверять, «темнота» ведь от него образовано.

[i486]

Как проверить первую гласную в слове "разлив"?, Ставим ее под ударение, получаем "рóзлив".

Там же надо перфикс проверять, но тут у нас возникнут сложности.

[From_Odessa]

Никак не могу определить своего отношения к букве "ё". С одной стороны, передает отдельный звук, абсолютно не лишняя в письменной форме русского языка. Такой вот умлаут. Немцы же, например, всегда над "u", "a", "o" ставят две точки (или прописывают дополнительную "е"), когда это нужно. Даже, например, если "ü" стоит после "l" и произносится в этом случае абсолютно так же как "u". Так, казалось бы, почему у нас с "ё" не должно быть то же самое? С другой стороны, вводить предписание писать "ё" везде, где именно "ё", а не "е", мне кажется неправильным. Почему? Не знаю. Может быть, просто привычка.

[Poirot]

С одной стороны, передает отдельный звук

Я бы сказал, что отдельные два звука.

[From_Odessa]

Я бы сказал, что отдельные два звука.

Да, иногда один, иногда два, спасибо.