Искусство аборигенов Северной Америки

[granitokeram]

и звучит, как будто пьяный пингвин Лоло своих детей воспитывает.

а мне нра 

[Наманджигабо]

и звучит, как будто пьяный пингвин Лоло своих детей воспитывает.

а мне нра 

Дык я тоже ничего против не имею. Просто так говорить не смогу

[granitokeram]

Просто так говорить не смогу

ну так акцент куда девать? я бы с удовольствием погундосил и позаикался на гуронском или чероки, но вряд ли потяну.

[Наманджигабо]

Да я оджибве-то выговорить не все могу. А у них куда проще 

[Damaskin]

Да я оджибве-то выговорить не все могу.

Упс. А мне всегда казалось, что фонетика в оджибве простая. Оказывается, заблуждался.

[granitokeram]

у гавайцев проще всего, только выговорить без долгой репетиции невозможно. даже на какое то видео про это натыкался. вапще кашмар 

[Наманджигабо]

Да я оджибве-то выговорить не все могу.

Упс. А мне всегда казалось, что фонетика в оджибве простая. Оказывается, заблуждался.

Ни разу не заблуждались! Это у меня трудности с гортанными смычками и длинными словами с перетекающими друг в друга короткими и длинными гласными.

[Damaskin]

Это у меня трудности с гортанными смычками и длинными словами с перетекающими друг в друга короткими и длинными гласными.

М-да... Боюсь, что у меня тоже 

[granitokeram]

и у меня наверно 

[Damaskin]

Вот чего я совершенно не понимаю, так это как произносить гортанную смычку на конце слова. Но не помню, если такое в анишинабэмовин.

[Рокуэлл]

Вот чего я совершенно не понимаю, так это как произносить гортанную смычку на конце слова.

Мы, русскоязычные, часто говорим не "нет", а "неʔа" или даже "неʔ". Вот это последнее оно и есть.

[Damaskin]

Мы, русскоязычные, часто говорим не "нет", а "неʔа" или даже "неʔ". Вот это последнее оно и есть.

Я еще могу выговорить неʔа, с неʔ уже сложнее, а вот как выговорить нетʔ ?

[Наманджигабо]

Вот чего я совершенно не понимаю, так это как произносить гортанную смычку на конце слова. Но не помню, если такое в анишинабэмовин.

Есть...   

Мы, русскоязычные, часто говорим не "нет", а "неʔа" или даже "неʔ". Вот это последнее оно и есть.

Я еще могу выговорить неʔа, с неʔ уже сложнее, а вот как выговорить нетʔ ?

На т пережать себе выдох задней частью языка 

[Damaskin]

На т пережать себе выдох задней частью языка

Мне уже от описания нехорошо стало. Не люблю экспериментировать со своим организмом 

[Рокуэлл]

Мы, русскоязычные, часто говорим не "нет", а "неʔа" или даже "неʔ". Вот это последнее оно и есть.

Я еще могу выговорить неʔа, с неʔ уже сложнее, а вот как выговорить нетʔ ?

Произнесите "нетʔа", а потом "а" постепенно редуцируйте до полного исчезновения.

[Damaskin]

Произнесите "нетʔа", а потом "а" постепенно редуцируйте до полного исчезновения.

Ладно, я лучше воздержусь от изучения подобных языков 
Спасибо за объяснение, я хотя бы теоретически представил, как это можно произносить.

[Наманджигабо]

Жила такая женщина, Френсис Денсмор. Была она этнографом и антропологом. А в этой теме, про искусство аборигенов Северной Америки, она обязательно должна быть упомянута потому, что издала несколько замечательных трудов по музыке оджибве, сиу, чокто, пауни, юта... Оригинальные тексты, ноты, музыкальный и смысловой анализ песен - в её трудах есть всё.

В качестве примера дам ссылку на ее сборник Teton Sioux Music . Можно скачать и научиться петь как настоящий сиу.
Думаю, что больше всех это Рокки заинтересует, как владеющего диким сиушным наречием, но и вдруг кому ещё будет интересно. Тексты даны и на английском тоже. Хорошая книга. Это страница из неё:
 

[Рокуэлл]

Можно скачать и научиться петь как настоящий сиу.
Думаю, что больше всех это Рокки заинтересует

Я ноты читаю с большим трудом и очень медленно, а так как музыка североамериканских какая-то инопланетная, то вряд ли вообще прочитаю.
 Пытался лет десять назад разучить сиуанские песни на слух, но это оказалось гиблым делом - я вообще не понимаю, как это можно запомнить, до того странные мелодии.
 То ли дело кечуанские - приятные, трогательные, легко запоминающиеся мелодии.

[Наманджигабо]

...
 Пытался лет десять назад разучить сиуанские песни на слух, но это оказалось гиблым делом ...

Ну по крайней мере текст будет.

[Leo]

Можно скачать и научиться петь как настоящий сиу.
Думаю, что больше всех это Рокки заинтересует

Я ноты читаю с большим трудом и очень медленно, а так как музыка североамериканских какая-то инопланетная, то вряд ли вообще прочитаю.
 Пытался лет десять назад разучить сиуанские песни на слух, но это оказалось гиблым делом - я вообще не понимаю, как это можно запомнить, до того странные мелодии.
 То ли дело кечуанские - приятные, трогательные, легко запоминающиеся мелодии.

а кто напевал ?

[Рокуэлл]

а кто напевал ?

Индейцы, вестимо.

[Awwal]

То ли дело кечуанские - приятные, трогательные, легко запоминающиеся мелодии.

Ну вы сравнили. Испанцы в Андах застали уже чрезвычайно многолюдное и глубоко стратифицированное сообщество бронзового века. Наверняка слух инкских вельмож услаждали какие-то профессиональные артисты (причем лучшие), и наверняка плоды их работы далее утекали "в народ" (т.е., собственно, к предкам современных кечуа и аймара). А какая музыкальная культура может быть в относительно немногочисленных племенах охотников и собирателей? Только какая-то вот такая...

[Рокуэлл]

То ли дело кечуанские - приятные, трогательные, легко запоминающиеся мелодии.

Ну вы сравнили.

Слушая индейскую музыку, я как-то (видимо, чрезвычайно легкомысленно?  ) задумывался о музыке, а не о степени стратификации сообщества.
Поэтому и имел несчастье сравнить её.

[Awwal]

Слушая индейскую музыку, я как-то (видимо, чрезвычайно легкомысленно?  ) задумывался о музыке, а не о степени стратификации сообщества.
Поэтому и имел несчастье сравнить её.

По мне довольно трудно думать о музыке, не думая об обществе, которое её породило.

[Рокуэлл]

Слушая индейскую музыку, я как-то (видимо, чрезвычайно легкомысленно?  ) задумывался о музыке, а не о степени стратификации сообщества.
Поэтому и имел несчастье сравнить её.

По мне довольно трудно думать о музыке, не думая об обществе, которое её породило.

А по мне совершенно легко.