Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2024, 19:22

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:16Непонятно в общем ничего. Простите.

А! Так просто все. Решить для себя, что есть политика и не говорить больше о том, что она такое.

Ну если бы я писал определения для словаря... А я рассуждал в нашем контексте. Я говорил о том в целом, что вот люди запретили себе что-то. А в итоге всё равно что-то у них не то выходит. Вон сегодня Рокки, например уязвился. Да и не только...

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:28...я рассуждал в нашем контексте. Я говорил о том в целом, что вот люди запретили себе что-то. А в итоге всё равно что-то у них не то выходит.

Так вы ж не знаете для себя, что такое политика. Откуда знаете, что не выходит? По-моему, все выходит.

Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2024, 19:32

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:28...я рассуждал в нашем контексте. Я говорил о том в целом, что вот люди запретили себе что-то. А в итоге всё равно что-то у них не то выходит.

Так вы ж не знаете для себя, что такое политика. Откуда знаете, что не выходит? По-моему, все выходит.

"Не знаю для себя" я то, как определить её для форума, чтоб всё на нём было гладко. А на нём овраги. Не замечаете?

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:35

Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2024, 19:32

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:28...я рассуждал в нашем контексте. Я говорил о том в целом, что вот люди запретили себе что-то. А в итоге всё равно что-то у них не то выходит.

Так вы ж не знаете для себя, что такое политика. Откуда знаете, что не выходит? По-моему, все выходит.

"Не знаю для себя" я то, как определить её для форума, чтоб всё на нём было гладко. А на нём овраги. Не замечаете?

Нет. Вроде равнина.

Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2024, 19:36

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:35

Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2024, 19:32

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:28...я рассуждал в нашем контексте. Я говорил о том в целом, что вот люди запретили себе что-то. А в итоге всё равно что-то у них не то выходит.

Так вы ж не знаете для себя, что такое политика. Откуда знаете, что не выходит? По-моему, все выходит.

"Не знаю для себя" я то, как определить её для форума, чтоб всё на нём было гладко. А на нём овраги. Не замечаете?

Нет. Вроде равнина.

Всё хорошо прекрасная маркиза. Вот вчера крокус был. Ладно, живём дальше. Для ясности: я не предлагаю что обсуждать или не обсуждать на форуме, это сами решают. Я вижу то что я вижу.

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:10Это была бы манипуляция, если бы я бегал за Анной, или тем же ФО и указывал им что им делать. Но обычно всё начинается с чьих-то вопросов мне.

Нет, это был бы приказ. А вот говорить так "чтобы слушающий о чем-то задумался и сам что-то для себя понял" - это манипуляция. Сам по себе прием в принципе неплохой, проблема в том, что 1. Вы его используете слишком часто и не к месту, там где у вас  спрашивают просто ваше мнение вы зачем-то начинаете вот эти игры с разумом собеседника, хотя вас об этом не просили. 2 вы не отвечаете на вопросы, не высказываете своего мнения, хотя именно его ожидают собеседники и никакого иного вклада в разговор ваши сообщения не несут. На конкретные уточняющие вопросы вы типа - а че конкретного, я просто сбоку постоял. Ну вот и зачем тогда вы все это написали?

Цитата: Vesle Anne от 23 марта 2024, 19:44

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:10Это была бы манипуляция, если бы я бегал за Анной, или тем же ФО и указывал им что им делать. Но обычно всё начинается с чьих-то вопросов мне.

Нет, это был бы приказ. А вот говорить так "чтобы слушающий о чем-то задумался и сам что-то для себя понял" - это манипуляция. Сам по себе прием в принципе неплохой, проблема в том, что 1. Вы его используете слишком часто и не к месту, там где у вас  спрашивают просто ваше мнение вы зачем-то начинаете вот эти игры с разумом собеседника, хотя вас об этом не просили. 2 вы не отвечаете на вопросы, не высказываете своего мнения, хотя именно его одидают собеседники и никакого иного вклада в разговор ваши сообщения не несут. На конкретные уточняющие вопросы вы типа - а че конкретного, я просто сбоку постоял. Ну вот и зачем тогда вы все это написали?

Мне в определённых ситуациях претит само понятие мнения и когда его имеют. Вы лучше не спрашивайте. Может лучше ни в каких ситуациях, потому что объяснять вам какие к ним относятся, мне уже не представляется приемлемым для меня.

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:49Мне в определённых ситуациях претит само понятие мнения и когда его имеют. Вы лучше не спрашивайте. Может лучше ни в каких ситуациях, потому что объяснить вам какие к ним относятся, мне уже не представляется приемлемым для меня.

То есть вы принципиально отказываетесь от нормального диалога, потому что он вам "претит". Понятно. Учту.

Цитата: Vesle Anne от 23 марта 2024, 19:51

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:49Мне в определённых ситуациях претит само понятие мнения и когда его имеют. Вы лучше не спрашивайте. Может лучше ни в каких ситуациях, потому что объяснить вам какие к ним относятся, мне уже не представляется приемлемым для меня.

То есть вы принципиально отказываетесь от нормального диалога, потому что он вам "претит". Понятно. Учту.

Диалог возможен когда участвующие находятся на одном уровне, с одним желанием понять и с минимумом предвзятых мнений. У нас с вами с этим всё плохо, похоже.

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:56Диалог возможен когда участвующие находятся на одном уровне, с одним желанием понять и с минимумом предвзятых мнений. У нас с вами с этим всё плохо, похоже.

Это прекрасная попытка ухода от проблемы.

Цитата: Vesle Anne от 23 марта 2024, 20:03

Цитата: Валер от 23 марта 2024, 19:56Диалог возможен когда участвующие находятся на одном уровне, с одним желанием понять и с минимумом предвзятых мнений. У нас с вами с этим всё плохо, похоже.

Это прекрасная попытка ухода от проблемы.

А какая у нас проблема? У меня нет мнений. А вам они от меня нужны. Таковы факты.

Как скажете.

Ухожу на время. М.б., ситуация в этом году устаканится, тем или иным образом. Гостем буду ходить, читать, как у вас дела   

Позиция Авваля мне понятна, более того, близка. В данный момент участвую в конкурсе на степике, решаю задачи по математике и пишу программы. (Конкурс на stepik.org "Поколение Python": квест на 100 000 (в честь миллионного обучающегося)). Две задачи уже не могу решить. Эскапизм, он такой.

Цитата: Наманджигабо от 23 марта 2024, 10:26Там всегда было дофига этой охраны. И рамки, и видеонаблюдение, и досмотры. ЧОП с оружием тоже был.

Еще одно подтверждение того, что весь этот театр безопасности абсолютно бесполезен против реальных террористов. Им даже почти удалось сбежать.

Цитата: Рокуэлл от 22 марта 2024, 21:59Как хорошо, что мои не поехали на турнир по бальным танцам в этом "Крокус-Сити"! А ведь собирались... Мы бы сейчас тут с ума сошли.

База со ссылкой на очевидцев утверждает, что организаторы соревнований по танцевальному спорту, которые проходили в «Крокусе», отказались эвакуировать детей и продолжали соревнования по время теракта.

По словам зрителей соревнований, люди начали волноваться из-за пожара и стрельбы, однако организаторы не отвечали на их вопросы и не давали никаких рекомендаций. По словам участников, ведущие говорили, что турнир продолжается, а глава Всероссийской федерации танцевального спорта Надежда Ерастова якобы требовала танцевать дальше. Она аргументировала свое решение тем, что соревнования не останавливали даже во время мятежа Пригожина в июне 2023 года.

Как рассказывают очевидцы, в итоге подростки в истерике убегали без верхней одежды и были вынуждены сами искать выход из здания.

Цитата: true от 23 марта 2024, 19:25Какой-то дебилизм творится в этой теме. Идите поспите все уже.

Так вроде рано ещё для сна .

Цитата: _Swetlana от 23 марта 2024, 20:24Эскапизм

Явно что то матерное .   Я не знаю что оно значит .

Цитата: Витамин Ц от 23 марта 2024, 20:47

Цитата: Рокуэлл от 22 марта 2024, 21:59Как хорошо, что мои не поехали на турнир по бальным танцам в этом "Крокус-Сити"! А ведь собирались... Мы бы сейчас тут с ума сошли.

База со ссылкой на очевидцев утверждает, что организаторы соревнований по танцевальному спорту, которые проходили в «Крокусе», отказались эвакуировать детей и продолжали соревнования по время теракта.

По словам зрителей соревнований, люди начали волноваться из-за пожара и стрельбы, однако организаторы не отвечали на их вопросы и не давали никаких рекомендаций. По словам участников, ведущие говорили, что турнир продолжается, а глава Всероссийской федерации танцевального спорта Надежда Ерастова якобы требовала танцевать дальше. Она аргументировала свое решение тем, что соревнования не останавливали даже во время мятежа Пригожина в июне 2023 года.

Как рассказывают очевидцы, в итоге подростки в истерике убегали без верхней одежды и были вынуждены сами искать выход из здания.

однобоко .

Цитата: Витамин Ц от 23 марта 2024, 20:47Как рассказывают очевидцы, в итоге подростки в истерике убегали без верхней одежды и были вынуждены сами искать выход из здания.

В общем, мою родственницу с партнёром ожидало всё это. Спас случай: они ждали присвоения очередного разряда (я не вник, почему они - или их тренер? - решили не ехать без этого разряда; там слишком сложная система, я и не пытаюсь вникнуть, мозги только засирать), и оно должно было состояться на днях, и они бы тогда точно поехали. Но по какой-то причине присвоение не состоялось, и они не поехали.
 Они уже там (в Крокусе) бывали на турнирах, и теперь с ужасом смотрят на развалины.

Цитата: Рокуэлл от 23 марта 2024, 22:57В общем, мою родственницу с партнёром ожидало всё это. Спас случай

Примите поздравления! Представляю, какое у них щас состояние.

Цитата: Рокуэлл от 23 марта 2024, 22:57

Цитата: Витамин Ц от 23 марта 2024, 20:47Как рассказывают очевидцы, в итоге подростки в истерике убегали без верхней одежды и были вынуждены сами искать выход из здания.

В общем, мою родственницу с партнёром ожидало всё это. Спас случай: они ждали присвоения очередного разряда (я не вник, почему они - или их тренер? - решили не ехать без этого разряда; там слишком сложная система, я и не пытаюсь вникнуть, мозги только засирать), и оно должно было состояться на днях, и они бы тогда точно поехали. Но по какой-то причине присвоение не состоялось, и они не поехали.
 Они уже там (в Крокусе) бывали на турнирах, и теперь с ужасом смотрят на развалины.

ну и слава богу . Пусть метровую свечку в церкви поставят

Цитата: Рокуэлл от 23 марта 2024, 22:57Они уже там (в Крокусе) бывали на турнирах, и теперь с ужасом смотрят на развалины.

Слава богу, что не поехали!

Цитата: Рокуэлл от 23 марта 2024, 11:49Какое к фигам спокойствие?! Мой город пытаются взорвать, но вам, москвичам, это неинтересно!

Отмечу, что именно по этой причине мы не захотели сделать на ЛФ то, что предлагали многие: полностью запретить политику после начала вoйны (речь об этом заходила оба раза: и в 2014, и в 2022).
Когда у людей вопль: «нас режут!», неэтично затыкать им рот.
Тем не менее, в данном случае я полностью поддерживаю Awwal'а, поскольку ситуации разные в одной важной детали: ЛФ расположен в демократической стране и его владельцу ничего не угрожает, так что единственная опасность в острых дискуссиях — это что мы перессоримся (что в итоге и произошло), и если выбирать между перессоримся и затыкать рот людям, которых режут, то я считаю второе более неэтичным.
А здесь есть прямая физическая опасность владельцу форума от некоторых дискуссий, которые «товарищ майор» обнаружит на администрируемом им форума. И вот при таком выборе я уже считаю затыкание меньшим из зол.

P.S. До 17 лет я жил рядом с НПЗ. И хотя это было давно, фотография горящего родного НПЗ в 2014 году меня сильно впечатлила.

Цитата: מנשה от 24 марта 2024, 00:44это что мы перессоримся (что в итоге и произошло)

это ложь. Старалась игнорировать, но тут не могу просто смолчать от такой откровенной лжи. Все. Других комментариев не будет.

Цитата: Vesle Anne от 24 марта 2024, 00:53

Цитата: מנשה от 24 марта 2024, 00:44это что мы перессоримся (что в итоге и произошло)

это ложь. Старалась игнорировать, но тут не могу просто смолчать от такой откровенной лжи. Все. Других комментариев не будет.

Ложь в чём?