Цитата: Валер от 08 февраля 2025, 10:23

Цитата: BormoGlott от 08 февраля 2025, 10:16

Цитата: Валер от 08 февраля 2025, 10:14А какого?..

А гуглом пользоваться умеете?

Спасибо за ответ.

Всегда готов помочь добрым советом

Цитата: BormoGlott от 08 февраля 2025, 10:23Вот не знаете, а при этом утверждаете естественное происхождение ковида. А про сибирскую язву в Свердловске вообще что-то знаете?

Я утверждаю только то, что по опубликованным на данный момент результатам официальных расследований сделаны выводы о том, что происхождение коронавируса-2019 с большой вероятностью естественное, с небольшой - искусственное. По этим же данным точное происхождение остаётся под вопросом. Больше мне нечего утверждать, я расследования не проводил, я не микробиолог и у меня нет допуска ко многим важным источникам информации по этому поводу.

О сибирской язве в Екатеринбурге я либо не знал, либо забыл. Только что поверхностно прочёл, что эпидемия была вызвана случайным выбросом из биолаборатории. Это указывает на то, что в те времена эксперименты с такими микроорганизмами проводились. Проводятся ли сейчас, я не знаю. Полагаю, что вполне вероятно, что проводятся. Но я не вижу, чтобы это как-то доказывало, что ковид-2019 создан искусственно. Это говорит только о том, что он мог быть создан искусственно.

Цитата: zwh от 08 февраля 2025, 10:06

Цитата: Geoalex от 08 февраля 2025, 09:57

Цитата: zwh от 08 февраля 2025, 09:21Вроде ж уже признали (или это только Маск признал?), что вирус Короны вышел из американской лаборатории, находящейся в Китае. То, что амеры разрабатывают биологическое оружие, уже вроде тоже полупризнали.

Хороший пример. Вот так и все доказательства теорий заговора строятся на "я где-то слышал, кто-то что-то сказал,  но это не точно, а может и не сказал, а может вообще о другом, а может эта была соседка и говорила она о ценах на картошку, но это доказывает, что заговор есть".

А вы таки ожидаете официальный документ, подписанный лично президентом США/РФ/Гондураса?

Я ожидаю хотя бы ссылку на источник информации.

Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2025, 10:05За исключением России. В ней одни сплошняком заговоры

В России многоходовочки. Это круче, я считаю.

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 09:03

Цитата: true от 08 февраля 2025, 05:23Все вскроется в свое время.

Вот когда/если вскроется и станет общепризнанным фактом, тогда и можно будет об этом говорить в таком ключе.

Ну вот был скандал Ирангейт, где вскрылись поставки оружия Ирану, а на прибыль спонсировали контрас в Гондурасе или где там. Чем это отличается по большому счету от Майдана и арабских вёсен?

Цитата: true от 08 февраля 2025, 10:47

Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2025, 10:05За исключением России. В ней одни сплошняком заговоры

В России многоходовочки. Это круче, я считаю.

Многоходовые заговоры. Круть. Все остальные страны мира честные и глупые, им слабо.

Цитата: true от 08 февраля 2025, 10:51Ну вот был скандал Ирангейт, где вскрылись поставки оружия Ирану, а на прибыль спонсировали контрас в Гондурасе или где там. Чем это отличается по большому счету от Майдана и арабских вёсен?

Тем, что не вскрыто (при условии, что есть, что вскрывать). Вот та история - это как раз пример того, что стало известно о заговоре или, как минимум, масштабной теневой схеме.

Я напомню, что дискуссия идёт не о том, есть или нет заговоры и какие заговоры, а о том, что (якобы) в последнее время активно стали оказываться правдой разные теории заговоров. Именно последнее утверждение и было подвергнуто сомнению, в частности, мной.

Я так понял, для отвергателей теории заговора "признание - царица доказательств". А пока не было официального признания - то и не о чем говорить тогда.
При такой позиции о чём-либо дискутировать бессмысленно.

Цитата: true от 08 февраля 2025, 10:51

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 09:03

Цитата: true от 08 февраля 2025, 05:23Все вскроется в свое время.

Вот когда/если вскроется и станет общепризнанным фактом, тогда и можно будет об этом говорить в таком ключе.

контрас в Гондурасе или где там.

В Никарагуа. При том, что конгресс в США официально запретил их спонсировать.

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 11:25

Цитата: true от 08 февраля 2025, 10:51

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 09:03

Цитата: true от 08 февраля 2025, 05:23Все вскроется в свое время.

Вот когда/если вскроется и станет общепризнанным фактом, тогда и можно будет об этом говорить в таком ключе.

контрас в Гондурасе или где там.

В Гватемале. При том, что конгресс в США официально запретил их спонсировать.

Вообще-то контрас были никарагуанские.

Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2025, 11:29

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 11:25

Цитата: true от 08 февраля 2025, 10:51

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 09:03

Цитата: true от 08 февраля 2025, 05:23Все вскроется в свое время.

Вот когда/если вскроется и станет общепризнанным фактом, тогда и можно будет об этом говорить в таком ключе.

контрас в Гондурасе или где там.

В Гватемале. При том, что конгресс в США официально запретил их спонсировать.

Вообще-то контрас были никарагуанские.

Тьфу, я тоже перепутал  Спасибо

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 11:24Я напомню, что дискуссия идёт не о том, есть или нет заговоры и какие заговоры, а о том, что (якобы) в последнее время активно стали оказываться правдой разные теории заговоров. Именно последнее утверждение и было подвергнуто сомнению, в частности, мной.

Это, честно говоря, выглядит не как сомнение, а весьма активная защита, как будто они тебе очень дороги.

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 11:30Тьфу, я тоже перепутал  Спасибо

Да какая разница, Гватемала, Гондурас, Сальвадор, Никарагуа, Белиз, Коста-Рика или Панама. Главное, что был тайный заговор против просоветского руководства.

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 11:24Вот та история - это как раз пример того, что стало известно о заговоре или, как минимум, масштабной теневой схеме.

Нет, там не теневая схема, а там именно что масштабный заговор. С продажей оружия Ирану в обход эмбарго, с огромной военной помощью и финансированием повстанцев в Никарагуа, с координацией "контрас" кадровым сотрудником ЦРУ. Как раз тот случай, когда вскрылась вот такая масштабная схема и игра.

Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2025, 11:33Это, честно говоря, выглядит не как сомнение, а весьма активная защита, как будто они тебе очень дороги.

Я не могу знать, через какие личные фильтры и проекции кто и как пропускает мои слова да и не имею возможности и желания по каждому такому поводу разбираться. У меня просто сомнение. И вот уже пару страниц обсуждаем эту тему, но пока никто не привел примеров того, чтобы в последнее время массово стали правдой версии о масштабных заговорах такого уровня. Лично я как раз и жду таких примеров либо же приду к выводу, что мем этот не соответствует действительности.

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 10:31Проводятся ли сейчас, я не знаю.

О клещевом энцефалите вам, конечно, известно. В 1937 году, вдруг откуда ни возьмись, на Дальнем Востоке СССР появились пациенты с неизвестной до этого болезнью, которую потом назвали клещевым энцефалитом, по его переносчику и симптомам. До этого японцы с 1931 года периодически нападали на Китай, а в 1937 начали полномасштабную войну. А ещё раньше, в 1932 году, на оккупированной территории Китая двадцати километрах от Харбина японцы организовали секретную биолабораторию, для подготовки бактериологической войны, главным образом против Советского Союза, а также против Монгольской Народной Республики и Китая. Совпадение?

Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2025, 11:35

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 11:30Тьфу, я тоже перепутал  Спасибо

Да какая разница, Гватемала, Гондурас, Сальвадор, Никарагуа, Белиз, Коста-Рика или Панама. Главное, что был тайный заговор против просоветского руководства.

Государство Никарагуа ныне процветает. И даже всё с тем же замечательным Ортегой, да продлятся его годы.

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 11:40

Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2025, 11:33Это, честно говоря, выглядит не как сомнение, а весьма активная защита, как будто они тебе очень дороги.

Я не могу знать, через какие личные фильтры и проекции кто и как пропускает мои слова да и не имею возможности и желания по каждому такому поводу разбираться. У меня просто сомнение. И вот уже пару страниц обсуждаем эту тему, но пока никто не привел примеров того, чтобы в последнее время массово стали правдой версии о масштабных заговорах такого уровня. Лично я как раз и жду таких примеров либо же приду к выводу, что мем этот не соответствует действительности.

Я так думаю, что если я перерою интернет ради твоих прекрасных глаз (делать мне больше нечего) и приведу тебе огромную кучу примеров (уже начали люди; добавлю  козни ФРС, про которую сейчас только ленивый не говорит), ты всё равно будешь старательно защищать "заговорщиков" и изыскивать для этого кучу аргументов до бесконечности. Знаем, проходили. Поэтому у меня, например, давно нет ни малейшего желания доказывать тебе что-либо.
(И почему-то я почти уверен, что если бы мы тут обсуждали российские "заговоры", ты бы не выступал тут таким яростным адвокатом.)

Цитата: BormoGlott от 08 февраля 2025, 11:43

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 10:31Проводятся ли сейчас, я не знаю.

О клещевом энцефалите вам, конечно, известно. В 1937 году, вдруг откуда ни возьмись, на Дальнем Востоке СССР появились пациенты с неизвестной до этого болезнью, которую потом назвали клещевым энцефалитом, по его переносчику и симптомам. До этого японцы с 1931 года периодически нападали на Китай, а в 1937 начали полномасштабную войну. А ещё раньше, в 1932 году, на оккупированной территории Китая двадцати километрах от Харбина японцы организовали секретную биолабораторию, для подготовки бактериологической войны, главным образом против Советского Союза, а также против Монгольской Народной Республики и Китая. Совпадение?

Не знаю. Выглядит подозрительно в том виде, в каком Вы описали. Правда, я сейчас нашел информацию о том, что очаги заражения этим заболеванием были известны и раньше, просто в 1937 вирус был впервые выявлен и назван таким образом, потому что клещ - его главный переносчик. Но попадает он в организм клеща из организмов других носителей. Это уже делает более сомнительную версию о выведении клещевого энцефалита в японской лаборатории на территории Китая в 1930х годах. 

Но я, в любом случае, не понял, как это связано с моей цитатой, на которую Вы отвечали.

Цитата: Рокуэлл от 08 февраля 2025, 11:47Я так думаю, что если я перерою интернет ради твоих прекрасных глаз (делать мне больше нечего) и приведу тебе огромную кучу примеров (уже начали люди; добавлю  козни ФРС, про которую сейчас только ленивый не говорит), ты всё равно будешь старательно защищать "заговорщиков" и изыскивать для этого кучу аргументов до бесконечности. Знаем, проходили. Поэтому у меня, например, давно нет ни малейшего желания доказывать тебе что-либо.
(И почему-то я почти уверен, что если бы мы тут обсуждали российские "заговоры", ты бы не выступал тут таким яростным адвокатом.)

Набор безапелляционных и одновременно безосновательных утверждений с предсказанием моей реакции. Иными словами: набор бессмысленных фраз. Заодно перескок на тему о существовании заговоров (о чем я в этой теме никак не говорил) с темы о том, что в последнее время массово стали правдой теории заговоров.

Подтверждать свои слова чем-то или оставлять их пустыми - это тебе решать, я тут ни при чем.

Цитата: BormoGlott от 08 февраля 2025, 11:43

Цитата: From_Odessa от 08 февраля 2025, 10:31Проводятся ли сейчас, я не знаю.

О клещевом энцефалите вам, конечно, известно. В 1937 году, вдруг откуда ни возьмись, на Дальнем Востоке СССР появились пациенты с неизвестной до этого болезнью, которую потом назвали клещевым энцефалитом, по его переносчику и симптомам. До этого японцы с 1931 года периодически нападали на Китай, а в 1937 начали полномасштабную войну. А ещё раньше, в 1932 году, на оккупированной территории Китая двадцати километрах от Харбина японцы организовали секретную биолабораторию, для подготовки бактериологической войны, главным образом против Советского Союза, а также против Монгольской Народной Республики и Китая. Совпадение?

Эта лаборатория в 1945 г. была захвачена советскими войсками со всеми пациентами, "врачами" и документами. По результатам расследования многие её сотрудники и руководители были осуждены, а их преступления широко обнародованы. Но вот создание энцефалита пришить японцам советское руководство не смогло. А вот современные диванные конспирологи смогли. Видать, умнее советских учёных и следователей.

Цитата: Валер от 08 февраля 2025, 11:44Государство Никарагуа ныне процветает.

Говорят, что не очень процветает. На уровне соседнего Гондураса где-то и намного хуже, чем соседняя же Коста-Рика.

Недавно прошла информация о секретном плане, получившем название операция "Нортвудс", предполагающий совершение терактов против американских граждан для оправдания войны с Кубой в 1960-х годах. Сверхсекретный заговор должен был быть проведен в крупных американских городах в рамках так называемой "операции под чужим флагом". Затем американские спецслужбы обвинили бы в этом Кубу, чтобы обмануть американцев и заставить их поддержать военные усилия по свержению кастровского режима.
Это как, тоже на заговор не тянет?

Цитата: Geoalex от 08 февраля 2025, 12:01

Цитата: Валер от 08 февраля 2025, 11:44Государство Никарагуа ныне процветает.

Говорят, что не очень процветает. На уровне соседнего Гондураса где-то и намного хуже, чем соседняя же Коста-Рика.

Ну значит им кто-то мешает процветать очень. Пиндосы, пятая колонна, десятая... А Даниэль Ортега со супругой им противостоят.

Цитата: BormoGlott от 08 февраля 2025, 12:03Недавно прошла информация о секретном плане, получившем название операция "Нортвудс", предполагающий совершение терактов против американских граждан для оправдания войны с Кубой в 1960-х годах. Сверхсекретный заговор должен был быть проведен в крупных американских городах в рамках так называемой "операции под чужим флагом". Затем американские спецслужбы обвинили бы в этом Кубу, чтобы обмануть американцев и заставить их поддержать военные усилия по свержению кастровского режима.
Это как, тоже на заговор не тянет?

Вот это отличный пример вскрытой теории заговора. Причем достоянием общественности это стало совсем-совсем недавно. Тогда это не было реализовано, но даёт все основания предполагать, что такие методы используются. К слову, вето, наложенное на план Кеннеди, может быть причиной его убийства (но это уже версия).