Цитата: Наманджигабо от 28 февраля 2025, 15:39

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 15:31

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 15:28

Цитата: forest от 25 февраля 2025, 22:08Смотрю ролик. Задают вопрос " Чем отличается русская женщина от арабской " . Ответ по сути говорил об отличии арабского общества от русского. У арабов клановое общество . Поэтому женщина почти всегда может рассчитывать на поддержку своего клана .

Или на то, что её камнями забьют, если что...

свой клан? вряд ли

А если она их позорит? Долма готовить не умеет или в глаза мужчинам смотрит, а?

готовят сирийки хорошо. когда спросишь, где учились, отвечают школа "Мама"
сколько в гостях был - в глаза смотрят, в разговоре наравне участвуют и сирийки и ливийки и ирачки (какое смешное слово получилось)

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 15:58

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 15:38

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 15:31

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 15:28

Цитата: forest от 25 февраля 2025, 22:08Смотрю ролик. Задают вопрос " Чем отличается русская женщина от арабской " . Ответ по сути говорил об отличии арабского общества от русского. У арабов клановое общество . Поэтому женщина почти всегда может рассчитывать на поддержку своего клана .

Или на то, что её камнями забьют, если что...

свой клан? вряд ли

«Поруганная честь» — свои же и решат вопрос.

а что вы таковым считаете?

Я?
Я-то тут причём?

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 16:13

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 15:58

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 15:38

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 15:31

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 15:28

Цитата: forest от 25 февраля 2025, 22:08Смотрю ролик. Задают вопрос " Чем отличается русская женщина от арабской " . Ответ по сути говорил об отличии арабского общества от русского. У арабов клановое общество . Поэтому женщина почти всегда может рассчитывать на поддержку своего клана .

Или на то, что её камнями забьют, если что...

свой клан? вряд ли

«Поруганная честь» — свои же и решат вопрос.

а что вы таковым считаете?

Я?
Я-то тут причём?

вы же употребили выражение поруганная честь. значит знаете про что речь

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 16:16вы же употребили выражение поруганная честь. значит знаете про что речь

Знаю, что любят употреблять это выражение для оправдяния всяких мерзостей типа убийства изнасилованной женщины или девушки, которая посмела быть с тем, кого любит она, а не тем, кого ей навязывают ррдственники.
Про смотреть в глаза упомянул Наманджигабо.

Цитата: Utgarda Loki от 28 февраля 2025, 14:36Даже государственная сеть "Московский дом книги" проигрывает этим двум по количеству магазинов.

Да, легендарный магазин на Новом Арбате. Ишшо с советских времён.

Цитата: Наманджигабо от 28 февраля 2025, 15:39А если она их позорит? Долма готовить не умеет или в глаза мужчинам смотрит, а?

попадалась инфа, что в сельских районах Греции встречались убийства чести еще в 20 веке. А вы говорите Сирия...

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 16:24

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 16:16вы же употребили выражение поруганная честь. значит знаете про что речь

Знаю, что любят употреблять это выражение для оправдяния всяких мерзостей типа убийства изнасилованной женщины или девушки, которая посмела быть с тем, кого любит она, а не тем, кого ей навязывают ррдственники.
Про смотреть в глаза упомянул Наманджигабо.

по моему это какие то сказки. если девушка кого то любит, зачем он её насилует?

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:02

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 16:24

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 16:16вы же употребили выражение поруганная честь. значит знаете про что речь

Знаю, что любят употреблять это выражение для оправдяния всяких мерзостей типа убийства изнасилованной женщины или девушки, которая посмела быть с тем, кого любит она, а не тем, кого ей навязывают ррдственники.
Про смотреть в глаза упомянул Наманджигабо.

по моему это какие то сказки. если девушка кого то любит, зачем он её насилует?

Это две разные ситуации.
Хотя бывает и так, как Вы сказали.
То, что женщина любит, ещё не означает, что она готова к физической близости в данный момент.
Но это отдельная тема.

Цитата: Vesle Anne от 28 февраля 2025, 16:53

Цитата: Наманджигабо от 28 февраля 2025, 15:39А если она их позорит? Долма готовить не умеет или в глаза мужчинам смотрит, а?

попадалась инфа, что в сельских районах Греции встречались убийства чести еще в 20 веке. А вы говорите Сирия...

Охотно верю. Но, всё же, одно дело - убийство родственницы, ведущей явно общественно порицаемый образ жизни, и другое - убийство изнасилованной, к примеру. Живых примеров последнего рода мне как-то не попадалось, хотя, конечно, мало ли что у диких племен по всему миру бывает. Мышление может быть крайне квадратно-гнездовым, или может быть проще самым циничным образом признать свою дочь шлюхой, побить камнями и на этом закрыть вопрос, чем развязать на почве изнасилования межплеменную войну с совершенно непредсказуемыми последствиями (Ветхий Завет дает наглядные примеры последнего).

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 17:09

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:02

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 16:24

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 16:16вы же употребили выражение поруганная честь. значит знаете про что речь

Знаю, что любят употреблять это выражение для оправдяния всяких мерзостей типа убийства изнасилованной женщины или девушки, которая посмела быть с тем, кого любит она, а не тем, кого ей навязывают ррдственники.
Про смотреть в глаза упомянул Наманджигабо.

по моему это какие то сказки. если девушка кого то любит, зачем он её насилует?

Это две разные ситуации.
Хотя бывает и так, как Вы сказали.
То, что женщина любит, ещё не означает, что она готова к физической близости в данный момент.
Но это отдельная тема.

это любимая тема девушка влюбляется в откровенного гопника, потому что он ей видится альфа-самцом и инстинкты велят ей репродуктировать его копию, а ему инстинкты дают возможность лишь разового разряжения.
это во всём мире бывает, но едва ли за это бьют камнями. как говорит старинная русская поговорка на тему: чей бы ни был жеребец, а жеребёночек наш 

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:22

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 17:09

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:02

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 16:24

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 16:16вы же употребили выражение поруганная честь. значит знаете про что речь

Знаю, что любят употреблять это выражение для оправдяния всяких мерзостей типа убийства изнасилованной женщины или девушки, которая посмела быть с тем, кого любит она, а не тем, кого ей навязывают ррдственники.
Про смотреть в глаза упомянул Наманджигабо.

по моему это какие то сказки. если девушка кого то любит, зачем он её насилует?

Это две разные ситуации.
Хотя бывает и так, как Вы сказали.
То, что женщина любит, ещё не означает, что она готова к физической близости в данный момент.
Но это отдельная тема.

это любимая тема девушка влюбляется в откровенного гопника, потому что он ей видится альфа-самцом и инстинкты велят ей репродуктировать его копию, а ему инстинкты дают возможность лишь разового разряжения.
это во всём мире бывает, но едва ли за это бьют камнями. как говорит старинная русская поговорка на тему: чей бы ни был жеребец, а жеребёночек наш 

У нас такое случается.

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 17:25

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:22

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 17:09

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:02

Цитата: Авишаг от 28 февраля 2025, 16:24

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 16:16вы же употребили выражение поруганная честь. значит знаете про что речь

Знаю, что любят употреблять это выражение для оправдяния всяких мерзостей типа убийства изнасилованной женщины или девушки, которая посмела быть с тем, кого любит она, а не тем, кого ей навязывают ррдственники.
Про смотреть в глаза упомянул Наманджигабо.

по моему это какие то сказки. если девушка кого то любит, зачем он её насилует?

Это две разные ситуации.
Хотя бывает и так, как Вы сказали.
То, что женщина любит, ещё не означает, что она готова к физической близости в данный момент.
Но это отдельная тема.

это любимая тема девушка влюбляется в откровенного гопника, потому что он ей видится альфа-самцом и инстинкты велят ей репродуктировать его копию, а ему инстинкты дают возможность лишь разового разряжения.
это во всём мире бывает, но едва ли за это бьют камнями. как говорит старинная русская поговорка на тему: чей бы ни был жеребец, а жеребёночек наш 

У нас такое случается.

нигде нет исключений

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:22это во всём мире бывает, но едва ли за это бьют камнями.

Если женщина спит с черти кем вне брака - да вот просто с полпинка (в архаичных ярко патриархальных сообществах). Как правило, конечно, просто убивают, т.к. побитие камнями - это уже казнь, а судебные нормы шариата очень мало где применяются напрямую.
В России что-то около 90% фиксируемых убийств чести - это убийства женщин, что как бы намекает.

Цитата: Awwal от 28 февраля 2025, 17:21Охотно верю. Но, всё же, одно дело - убийство родственницы, ведущей явно общественно порицаемый образ жизни, и другое - убийство изнасилованной, к примеру. Живых примеров последнего рода мне как-то не попадалось, хотя, конечно, мало ли что у диких племен по всему миру бывает.

Так-то да, обычно существует практика изнасилованных выдавать замуж (!) за насильников, чтобы "спасти честь".
Но ты ж понимаешь, что "общественно порицаемый образ жизни" - понятие довольно растяжимое, и чем строже общественные нормы, тем оно растяжимее.

Цитата: Awwal от 28 февраля 2025, 17:21

Цитата: Vesle Anne от 28 февраля 2025, 16:53

Цитата: Наманджигабо от 28 февраля 2025, 15:39А если она их позорит? Долма готовить не умеет или в глаза мужчинам смотрит, а?

попадалась инфа, что в сельских районах Греции встречались убийства чести еще в 20 веке. А вы говорите Сирия...

Охотно верю. Но, всё же, одно дело - убийство родственницы, ведущей явно общественно порицаемый образ жизни, и другое - убийство изнасилованной, к примеру. Живых примеров последнего рода мне как-то не попадалось, хотя, конечно, мало ли что у диких племен по всему миру бывает. Мышление может быть крайне квадратно-гнездовым, или может быть проще самым циничным образом признать свою дочь шлюхой, побить камнями и на этом закрыть вопрос, чем развязать на почве изнасилования межплеменную войну с совершенно непредсказуемыми последствиями (Ветхий Завет дает наглядные примеры последнего).

бывал в Греции еще в 20м веке . Тамошние девушки мне не показались особо целомудренными. Во всяком случае на пляже были все топлесс. Меня ещё удивило, что при довольно темных волосах и глазах можно иметь очень светлую кожу

Цитата: Awwal от 28 февраля 2025, 17:27

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:22это во всём мире бывает, но едва ли за это бьют камнями.

Если женщина спит с черти кем вне брака - да вот просто с полпинка (в архаичных ярко патриархальных сообществах). Как правило, конечно, просто убивают, т.к. побитие камнями - это уже казнь, а судебные нормы шариата очень мало где применяются напрямую.
В России что-то около 90% фиксируемых убийств чести - это убийства женщин, что как бы намекает.

ну если ведет свободную половую жизнь , то наверно кто нить да грохнет . А так помню путешествовал по горным селениям Дагестана ещё в 80х и везде рассказывали одну и ту же байку как брать застрелил из ружья гулящую сестру и судьи из местных проявив понимание дали условно - но выглядело это как сегодня говорят фейк

Цитата: Vesle Anne от 28 февраля 2025, 17:31Так-то да, обычно существует практика изнасилованных выдавать замуж (!) за насильников, чтобы "спасти честь".

Ну да. Но, как ты понимаешь, вопрос будет закрыт тогда, когда все формальности будут соблюдены, включая непременные брачные выплаты (очень весомые) со стороны семьи насильника, ибо если ты своих дочерей начнешь забесплатно раздавать, понимания это точно так же не встретит. В целом в таких обществах это действительно способ отделаться минимальной кровью (изнасилованную за кого-то еще будет ОЧЕНЬ сложно выдать замуж в любом случае).

Цитата: Vesle Anne от 28 февраля 2025, 17:31Но ты ж понимаешь, что "общественно порицаемый образ жизни" - понятие довольно растяжимое, и чем строже общественные нормы, тем оно растяжимее.

Дык я и пишу, само мышление может быть крайне квадратно-гнездовым...

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:32бывал в Греции еще в 20м веке . Тамошние девушки мне не показались особо целомудренными.

Думаю, какие-нибудь эпирские деревни даже сейчас на вас произвели бы несколько иное впечатление.
А начало XX века - это вообще совсем отдельная сказка.

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:36А так помню путешествовал по горным селениям Дагестана ещё в 80х и везде рассказывали одну и ту же байку как брать застрелил из ружья гулящую сестру и судьи из местных проявив понимание дали условно - но выглядело это как сегодня говорят фейк

Фейк, но фейк, распространяемый со смыслом.
В Дагестане за 10 лет таки больше пары десятков таких случаев было зафиксировано (реально может быть и существенно больше). По Чечне статистику никто по сути не ведет, всё просто мгновенно заметают под ковёр. "Вы просто не найдете у нас безнравственных женщин, женщин, употребляющих алкоголь." (с) пресс-секретарь Кадырова
Последняя цитата, кстати, - как раз наглядная иллюстрация того положения, когда репутация (на всех уровнях) мыслится важнее чего бы то ни было, включая минимальный здравый смысл.

Цитата: Awwal от 28 февраля 2025, 17:43Думаю, какие-нибудь эпирские деревни даже сейчас на вас произвели бы несколько иное впечатление.
А начало XX века - это вообще совсем отдельная сказка.

был в эпирских деревнях в Албании - ничего особенного. правда не в начале 20го, в позапрошлом году

Цитата: Vesle Anne от 28 февраля 2025, 16:53

Цитата: Наманджигабо от 28 февраля 2025, 15:39А если она их позорит? Долма готовить не умеет или в глаза мужчинам смотрит, а?

попадалась инфа, что в сельских районах Греции встречались убийства чести еще в 20 веке. А вы говорите Сирия...

Да везде это было и есть. Когда-нибудь не будет. Но я не доживу.

Цитата: Наманджигабо от 28 февраля 2025, 18:14Когда-нибудь не будет.

Ну, собственно, да, когда-нибудь и человечества не будет. 
А в остальном я бы не рискнул загадывать...

Цитата: Awwal от 28 февраля 2025, 17:49

Цитата: Leo от 28 февраля 2025, 17:36А так помню путешествовал по горным селениям Дагестана ещё в 80х и везде рассказывали одну и ту же байку как брать застрелил из ружья гулящую сестру и судьи из местных проявив понимание дали условно - но выглядело это как сегодня говорят фейк

Фейк, но фейк, распространяемый со смыслом.
В Дагестане за 10 лет таки больше пары десятков таких случаев было зафиксировано (реально может быть и существенно больше). По Чечне статистику никто по сути не ведет, всё просто мгновенно заметают под ковёр. "Вы просто не найдете у нас безнравственных женщин, женщин, употребляющих алкоголь." (с) пресс-секретарь Кадырова
Последняя цитата, кстати, - как раз наглядная иллюстрация того положения, когда репутация (на всех уровнях) мыслится важнее чего бы то ни было, включая минимальный здравый смысл.

честь мундира она увы везде

О духовном и прекрасном.

Правительство Вологодской области решило создать автономную некоммерческую организацию «Опричники», которая организует условия «для формирования системы нравственных и смысловых ориентиров молодёжи».

Там и губер специфический.

Цитата: Awwal от 28 февраля 2025, 17:43В целом в таких обществах это действительно способ отделаться минимальной кровью (изнасилованную за кого-то еще будет ОЧЕНЬ сложно выдать замуж в любом случае).

так-то оно так,  но я вот пытаюсь поставить себя на место жертвы, это ж получается каждый день вновь проживать травму... не лучше ли уж действительно вообще без мужика тогда?