Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 21:14

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 20:36

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:20

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 19:49Я много общался с кавказцами в 80-х. И в недавних 2010-х. Тейпы, кланы... Просто так тронуть девушку на улице? Все же помнят, что у девушки есть родственники. И их много.

ну разумеется. А что еще они вам могут рассказать?

Ну как... Про рыбалку еще, про кухню, про Шамиля то, что не знал, про горы... Много чего.

да не, я про эту тему. Вы чего думали, люди из общества, где главное казаться, а не быть, вот вам прям как ечть все расскажут что ли со всеми проблемами? Ага, двадцать раз. Тейпы, кланы... почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

А они эти страшные истории рассказывают как общую практику или как единичные случаи?
И про общество "казаться, а не быть" я не согласен. Но как всегда спорить не хочу 

В наше время быть всё сложнее, если для быть есть какие-то образцы. Ну вот в современной России они снова появляются.
А если какое общество еще недалеко отошло от т.н. традиционного, то там соответствующие образцы ещё в силе.

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 21:14А они эти страшные истории рассказывают как общую практику или как единичные случаи?

У нас как единичные случаи , в основном они падают на 90-ые годы. Общая практика такого может только наверно при завоевании .

Цитата: forest от 02 марта 2025, 21:56в основном они падают на 90-ые годы

В украинском "припадають", но в русском всё же "приходятся" (а "выпадают" - это немного о другом).

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 21:41

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 21:14И про общество "казаться, а не быть" я не согласен. Но как всегда спорить не хочу 

вы по сути отказались от дальнейшей дискуссии. Ваше право. Но зачем тогда задавать вопросы?

Я не люблю интернет-дискуссии. Тем более по непринципиальным для меня вопросам. Тем более, когда не убеждён, что дискуссия будет иметь результат.
А вопросы задаю потому, что мне интересны ответы.

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 20:36

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:20

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 19:49Я много общался с кавказцами в 80-х. И в недавних 2010-х. Тейпы, кланы... Просто так тронуть девушку на улице? Все же помнят, что у девушки есть родственники. И их много.

ну разумеется. А что еще они вам могут рассказать?

Ну как... Про рыбалку еще, про кухню, про Шамиля то, что не знал, про горы... Много чего.

был на той неделе в чеченской семье на ифтаре (вечернее разговение во время рамадана), беседовали о правилах соблюдения предписаний корана , в частности , что ношение косынки совсем не обязательно , и о желательности изучения арабского , чтобы лучше читать Коран в оригинале

Цитата: Leo от 02 марта 2025, 22:23

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 20:36

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:20

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 19:49Я много общался с кавказцами в 80-х. И в недавних 2010-х. Тейпы, кланы... Просто так тронуть девушку на улице? Все же помнят, что у девушки есть родственники. И их много.

ну разумеется. А что еще они вам могут рассказать?

Ну как... Про рыбалку еще, про кухню, про Шамиля то, что не знал, про горы... Много чего.

был на той неделе в чеченской семье на ифтаре (вечернее разговение во время рамадана), беседовали о правилах соблюдения предписаний корана , в частности , что ношение косынки совсем не обязательно , и о желательности изучения арабского , чтобы лучше читать Коран в оригинале

У вас там передовые чеченцы. В нашей Чечне женщинам (даже не чеченским) носить косынки и платья с длинными рукавами и подолом до пяток весьма рекомендуется. А мужчинам весьма не рекомендуется ходить в шортах.

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42Ага, двадцать раз. Тейпы, кланы... почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Истина как всегда посередине , мужчины слишком восхваляют клановую систему , женщины наоборот . 

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 22:26

Цитата: Leo от 02 марта 2025, 22:23

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 20:36

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:20

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 19:49Я много общался с кавказцами в 80-х. И в недавних 2010-х. Тейпы, кланы... Просто так тронуть девушку на улице? Все же помнят, что у девушки есть родственники. И их много.

ну разумеется. А что еще они вам могут рассказать?

Ну как... Про рыбалку еще, про кухню, про Шамиля то, что не знал, про горы... Много чего.

был на той неделе в чеченской семье на ифтаре (вечернее разговение во время рамадана), беседовали о правилах соблюдения предписаний корана , в частности , что ношение косынки совсем не обязательно , и о желательности изучения арабского , чтобы лучше читать Коран в оригинале

У вас там передовые чеченцы. В нашей Чечне женщинам (даже не чеченским) носить косынки и платья с длинными рукавами и подолом до пяток весьма рекомендуется. А мужчинам весьма не рекомендуется ходить в шортах.

разные есть . Мы как раз о том и говорили что наличие косынки не определяет силу и искренность веры . А так конечно да , я тоже в восточных странах шорт не ношу (даже в православных Грузии и Армении) ну и своих спутниц прошу носить одежду с длинным рукавом (и сам ношу такую же )

Цитата: forest от 02 марта 2025, 22:55

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42Ага, двадцать раз. Тейпы, кланы... почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Истина как всегда посередине , мужчины слишком восхваляют клановую систему , женщины наоборот . 

а обществе истинной демократии клановая система не нужна , иначе в ней конечно защита от произвола

Цитата: KW от 02 марта 2025, 22:11

Цитата: forest от 02 марта 2025, 21:56в основном они падают на 90-ые годы

В украинском "припадають", но в русском всё же "приходятся" (а "выпадают" - это немного о другом).

Наверно тут сказалось влияние армянского .

Цитата: Leo от 02 марта 2025, 22:58

Цитата: forest от 02 марта 2025, 22:55

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42Ага, двадцать раз. Тейпы, кланы... почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Истина как всегда посередине , мужчины слишком восхваляют клановую систему , женщины наоборот . 

а обществе истинной демократии клановая система не нужна , иначе в ней конечно защита от произвола

А где такое общество ? И что это такое истинная демократия ?

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Потому что это патриархальные кланы?

Цитата: forest от 02 марта 2025, 22:55

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42Ага, двадцать раз. Тейпы, кланы... почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Истина как всегда посередине , мужчины слишком восхваляют клановую систему , женщины наоборот . 

да не наоборот, они тоже могут восхвалять. Просто если проанализировать эти рассказв, то нет никакой особой "защищенности женщин" при клановой системе. Просто мужчины очень любят чувствовать себя эдакими рыцарями без страха и упрека, вот и рассказывают. Причем настолько, что уважаемому @Наманджигабо этой лапши на уши навешали да так, что его удивляет, повышенная преступность в регионе, где бвла война на минуточку и не удивляет там, где войны не было. Это маркетинг 80го левела если честно.

Цитата: Awwal от 02 марта 2025, 23:05

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Потому что это патриархальные кланы?

естественно. Просто меня удивляет реакция уважаемого @Наманджигабо.

Цитата: forest от 02 марта 2025, 22:55Истина как всегда посередине , мужчины слишком восхваляют клановую систему , женщины наоборот . 

истина в том, что клановая система дает некоторую защиту в обществе, где слаба власть государства, но она весьма условна, потому что чужой клан всегда может оказаться сильнее и твоему клану может оказаться проще замять дело, чем бычить против сильных. И тебя еще и обвинить в случившемся (что бы ни случилось).
При этом повышенное внимание к "женской чести" само по себе повышает негативное  давление на женщин.

Цитата: forest от 02 марта 2025, 23:04

Цитата: Leo от 02 марта 2025, 22:58

Цитата: forest от 02 марта 2025, 22:55

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42Ага, двадцать раз. Тейпы, кланы... почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Истина как всегда посередине , мужчины слишком восхваляют клановую систему , женщины наоборот . 

а обществе истинной демократии клановая система не нужна , иначе в ней конечно защита от произвола

А где такое общество ? И что это такое истинная демократия ?

сам ищу . Там где нет клановости /элитности

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 22:18Я не люблю интернет-дискуссии. Тем более по непринципиальным для меня вопросам. Тем более, когда не убеждён, что дискуссия будет иметь результат.
А вопросы задаю потому, что мне интересны ответы.

нелогично. Вы хотите знать ответ, но не хотите знать ответ. Странно.

Цитата: Наманджигабо от 02 марта 2025, 22:26В нашей Чечне женщинам (даже не чеченским) носить косынки и платья с длинными рукавами и подолом до пяток весьма рекомендуется. А мужчинам весьма не рекомендуется ходить в шортах.

В ютюбе как попались съёмки Грозного за несколько месяцев до войны , судя по сегодняшним стандартам женщины Грозного тех лет были не очень то целомудренны . Ни косынок , ни платьев с длинными рукавами и подолом до пяток . А насчёт мужских шорт , это наверно общекавказское .

Цитата: Awwal от 02 марта 2025, 23:05

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Потому что это патриархальные кланы?

а есть матриархальные кланы ?

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 23:07

Цитата: Awwal от 02 марта 2025, 23:05

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Потому что это патриархальные кланы?

естественно. Просто меня удивляет реакция уважаемого @Наманджигабо.

А меня наоборот не удивляет реакция Намаджигабо , она у него обычная человеческая . У моего отца такая же реакция , да и почти у всех. Люди делятся на две категории , у нас всё хорошо , у соседа всё плохо , либо у нас всё плохо , а у соседа всё хорошо .   А вы рептилоид.

Цитата: Leo от 02 марта 2025, 23:13

Цитата: forest от 02 марта 2025, 23:04

Цитата: Leo от 02 марта 2025, 22:58

Цитата: forest от 02 марта 2025, 22:55

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 20:42Ага, двадцать раз. Тейпы, кланы... почему-то кавказские женщины рассказывают иные истории про тейпы и кланы, чем мужчины...

Истина как всегда посередине , мужчины слишком восхваляют клановую систему , женщины наоборот . 

а обществе истинной демократии клановая система не нужна , иначе в ней конечно защита от произвола

А где такое общество ? И что это такое истинная демократия ?

сам ищу . Там где нет клановости /элитности

найдите необитаемый остров , там думаю найдёте такую землю .

Цитата: forest от 02 марта 2025, 23:30В ютюбе как попались съёмки Грозного за несколько месяцев до войны , судя по сегодняшним стандартам женщины Грозного тех лет были не очень то целомудренны . Ни косынок , ни платьев с длинными рукавами и подолом до пяток .

тык обычные советские женщины ж

Цитата: forest от 02 марта 2025, 23:48А вы рептилоид.

это я вам еще про свои приключения с местной (не московской) бюрократией не рассказывала. Она тоже считает, что я рептилоид

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 23:07...Просто меня удивляет реакция уважаемого @Наманджигабо.

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 23:07... @Наманджигабо этой лапши на уши навешали ...

Аня, я когда-то  взял а себя обязательство учитывать Ваши требования к общению.  Можно я Вас тоже попрошу? Пожалуйста, постарайтесь избегать поспешных выводов о моей осведомлённости в разных житейских вопросах, хорошо? Из того, что Вам моя реакция (нормальная для меня и многих других) удивительна, вовсе не следует, что, например, я ношу на ушах тонну лапши. Пожалуйста, просто примите к сведению. Ваше удивление - не повод делать выводы о моей совершенно Вам незнакомой личности.
Спасибо.

Цитата: Vesle Anne от 02 марта 2025, 23:30...Вы хотите знать ответ, но не хотите знать ответ. Странно.

Я хотел знать ответ, я его получил. Что странного? Что я не стал опровергать мнение, с которым не согласен? 

Цитата: forest от 02 марта 2025, 23:48...А меня наоборот не удивляет реакция Намаджигабо , она у него обычная человеческая . ...Люди делятся на две категории , у нас всё хорошо , у соседа всё плохо , либо у нас всё плохо , а у соседа всё хорошо ...

Во блин...  А скажите, уважаемый Наманджигабовед, у Наманджигабо все хорошо или все плохо? А то я чего-то запутался про себя