Цитата: _Swetlana от Вчера в 21:17И что сейчас вспоминать, кто что сказал Равонаму, и кто не сказал.
Равонам меня не банил, с ЛФ я простилась сама, как бы ни тяжело было (в тот момент) это делать.
Как сказал поэт:
Мне есть, Октавия, о чём жалеть, и поздно, и дело давнее, не до тебя, прости.

Кому то ещё больно до сих пор .

Цитата: BormoGlott от Вчера в 22:07

Цитата: i486 от Вчера в 19:53Государство же лишает тебя этого выбора.

Неискоренимое пристрастие, присущее жителям на постсоветском пространстве, неприминуть добрым словом Партию и Правительство, и Государство, заодно при каждом удобном поводе и без повода

Думаете это только на постсоветском пространстве так или общемировое ?

Цитата: forest от Вчера в 23:42

Цитата: BormoGlott от Вчера в 22:07

Цитата: i486 от Вчера в 19:53Государство же лишает тебя этого выбора.

Неискоренимое пристрастие, присущее жителям на постсоветском пространстве, неприминуть добрым словом Партию и Правительство, и Государство, заодно при каждом удобном поводе и без повода

Думаете это только на постсоветском пространстве так или общемировое ?

Чтобы не задавать этот странный вопрос можно просто их общемирово немножко посравнивать.

Цитата: bvs от Вчера в 23:38Другая Svet_lana или как-то так.

А... ну, может и другая. Тогда, пардон

Цитата: BormoGlott от Вчера в 23:45

Цитата: bvs от Вчера в 23:38Другая Svet_lana или как-то так.

А... ну, может и другая. Тогда, пардон

В своем последнем посте на ЛФ я оскорбила Равонама, о чем до сих пор сожалею.
Ну вот наконец я это сказала 

Цитата: Валер от Вчера в 23:05Тогда странно, что чуть выше вами было сказано то что было похоже на их защиту.

То что вам показалось похожим, следует понимать с точностью наоборот. Привычки и пристрастия присущи людям, а не правительствам и государствам.
Хорошее государство такое, которое не замечаешь, что оно есть; как чистая вода из крана, которую наливаешь и пьёшь, а не занимаешься ремонтом, фильтрацией, кипячением, отстаиванием и прочее

Цитата: BormoGlott от Вчера в 23:54

Цитата: Валер от Вчера в 23:05Тогда странно, что чуть выше вами было сказано то что было похоже на их защиту.

То что вам показалось похожим, следует понимать с точностью наоборот. Привычки и пристрастия присущи людям, а не правительствам и государствам.
Хорошее государство такое, которое не замечаешь, что оно есть; как чистая вода из крана, которую наливаешь и пьёшь, а не занимаешься ремонтом, фильтрацией, кипячением, отстаиванием и прочее

Красивая метафора. Но вот  в содержимом вашей реально существующей головы, её отношении к метафорам и реальным событиям разбираться вам. А я буду разве что только гадать.

Цитата: _Swetlana от Вчера в 23:53

Цитата: BormoGlott от Вчера в 23:45

Цитата: bvs от Вчера в 23:38Другая Svet_lana или как-то так.

А... ну, может и другая. Тогда, пардон

В своем последнем посте на ЛФ я оскорбила Равонама, о чем до сих пор сожалею.
Ну вот наконец я это сказала 

Передала ему.

Цитата: Авишаг от Сегодня в 00:15Передала ему.

Вы передаёте всё?

Цитата: Валер от Вчера в 23:59в содержимом вашей реально существующей головы, её отношении к метафорам и реальным событиям разбираться вам

Вы думаете ещё не безнадёжный случай?

Цитата: BormoGlott от Сегодня в 00:20

Цитата: Валер от Вчера в 23:59в содержимом вашей реально существующей головы, её отношении к метафорам и реальным событиям разбираться вам

Вы думаете ещё не безнадёжный случай?

Ничего личного: для людей вообще обычное дело думать одно, говорить другое, а делать третье. Обычно того и не замечая.

Цитата: BormoGlott от Сегодня в 00:18

Цитата: Авишаг от Сегодня в 00:15Передала ему.

Вы передаёте всё?

нет

Цитата: forest от Вчера в 23:39Кому то ещё больно до сих пор .

Может быть. Несправедливость всегда ранит. Особенно несправедоивость по отношению к тем, кто не может за себя постоять.
Терять несколько лет своей жизни тоже болезненно.
Се ля ви.

Цитата: Авишаг от Сегодня в 00:15

Цитата: _Swetlana от Вчера в 23:53

Цитата: BormoGlott от Вчера в 23:45

Цитата: bvs от Вчера в 23:38Другая Svet_lana или как-то так.

А... ну, может и другая. Тогда, пардон

В своем последнем посте на ЛФ я оскорбила Равонама, о чем до сих пор сожалею.
Ну вот наконец я это сказала 

Передала ему.

Спасибо 

Цитата: _Swetlana от Вчера в 23:53...
В своем последнем посте на ЛФ я оскорбила Равонама, о чем до сих пор сожалею.
Ну вот наконец я это сказала 

Ваше, конечно, право сожалеть, но там было  все по сути с Вашей стороны. Два товарища, один типа оскорбленный Вами, а второй военный пенсионер маленькой, но прекрасной страны, имеют обыкновение толковать слова так, как им угодно, извращая суть и не обращая внимание на разъяснение слов автором. Сталкивался там же с тем же в исполнении тех же. Подобное поведение не заслуживает иного эпитета, кроме как употребленного Вами.

Цитата: Geoalex от Вчера в 12:59Кто-то (не знаю кто именно) поставил определённую военно-политическую символику, на форуме с участниками из разных стран мягко говоря неприемлемую. Повторюсь, что сам я этого не видел, но на ЛФ про это писали в последние дни перед моим уходом оттуда.

Я успел увидеть это, но разве что, насколько помню, не успел прокомментировать это/высказать своё отношение к этому жесту, с этической точки зрения.

Цитата: Рокуэлл от Вчера в 12:50Вот я второй раз дурачусь, а вы уже беситесь; а сами тут который год бесите нас своим... идиолектом, это ничего, да?
Терпите уж, как мы терпим.

Хм, уж не знаю, в чём тут дело - но мне как-то никогда не виделось ничего ни именно бесящего, ни чего-то такого особо непонятного ни у Валера, ни у Юмиса - о которых регулярно говорили, что они, дескать, как-то особо непонятно выражаются.

Цитата: Валер от Сегодня в 00:30Ничего личного: для людей вообще обычное дело думать одно, говорить другое, а делать третье. Обычно того и не замечая.

Ну, слава Аллаху! А то я боялся, что со мной что-то не так, а оказывается обычный статистический случай

Awwal, спасибо за разъяснения!

Цитата: Awwal от Вчера в 22:00...
Не знаю насчёт объективности, но это определенно выражение определенной внутренней честности и последовательности, что обычно ценится.
...

А вот и нет. (Тут не знаю, какой смайлик поставить... Улыбаться не хочется, грустить - уже не грустится, уже пофиг). У большинства людей есть "это другое". И большинство людей допускает совершение действий, ими же порицаемых в исполнении других. Об этом уже здесь было.
Если собственный ребенок, пойманный на наркоте, куреве, воровстве или гноблении слабых в качестве оправдания говорит, что все так делают, ему обычно отвечают: "Меня все не волнуют. Так делать нельзя". Если речь идет о государствах, то господствуют два принципа: "Если они себе позволяют, то и нам можно" и "Родина (демократия, справедливость и тд) uber alles" в качестве оправдания любой гадости. Это, на мой взгляд, происходит потому, что людям неприятно быть сопричасными к неправоте. Чисто эмоционально. Вот и ищется "это другое". А оно то же самое, такая же гадость.

Честность и последовательность обычно не ценятся. Обычно ценится лояльность. Поэтому честные и последовательные всегда в меньшинстве. Увы.

Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 09:43Если собственный ребенок, пойманный на наркоте, куреве, воровстве или гноблении слабых в качестве оправдания говорит, что все так делают, ему обычно отвечают: "Меня все не волнуют. Так делать нельзя". Если речь идет о государствах, то господствуют два принципа: "Если они себе позволяют, то и нам можно" и "Родина (демократия, справедливость и тд) uber alles" в качестве оправдания любой гадости.

это не так. Вот в принципе не так. Начиная от ребенков и заканчивая государствами

Цитата: Toman от Сегодня в 05:04мне как-то никогда не виделось ничего ни именно бесящего, ни чего-то такого особо непонятного ни у Валера, ни у Юмиса - о которых регулярно говорили, что они, дескать, как-то особо непонятно выражаются.

Лично у меня тексты этих двух ЛФчан в большинстве случаев были непонятны. И Питона (piton, который) ишшо иногда, хотя он пишет в разы понятней.

Цитата: Vesle Anne от Сегодня в 09:52

Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 09:43Если собственный ребенок, пойманный на наркоте, куреве, воровстве или гноблении слабых в качестве оправдания говорит, что все так делают, ему обычно отвечают: "Меня все не волнуют. Так делать нельзя". Если речь идет о государствах, то господствуют два принципа: "Если они себе позволяют, то и нам можно" и "Родина (демократия, справедливость и тд) uber alles" в качестве оправдания любой гадости.

это не так. Вот в принципе не так. Начиная от ребенков и заканчивая государствами

А по-моему так. Вот так просто. Ибо ничего больше я не вижу, почему люди, творя или потворствуя злу в своих интересах, осуждают то же зло, творимое другими. 

Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:06Ибо ничего больше я не вижу, почему люди, творя или потворствуя злу в своих интересах, осуждают то же зло, творимое другими.

Так работает инстинкт самосохранения, в отношении себя лично и своего племени

Цитата: BormoGlott от Сегодня в 10:15

Цитата: Наманджигабо от Сегодня в 10:06Ибо ничего больше я не вижу, почему люди, творя или потворствуя злу в своих интересах, осуждают то же зло, творимое другими.

Так работает инстинкт самосохранения, в отношении себя лично и своего племени

Когда-то, когда залогом выживания была дубина покрепче, именно так они и работали. Но тогда не было речей о демократии, ценности человеческой жизни и др и пр, а этноцентризм был возведен в ранг религии. Естественно разделение на своих и чужих.
Сейчас мир другой. Основа процветания - экономика, кооперация, сотрудничество, научный и технологический взаимообмен. Естественно объединение чужих в свои. И инстинкт самосохранения сейчас должен к этому подталкивать, а не к войнам.