Прелестная карта России от французского картографа 1792 г. Такого концентрированного бреда и нагромождения ошибок давно видеть не приходилось. А ведь в России к тому времени выпускались прекрасные и точные общедоступные карты европейской части страны. Да и английские карты России того времени весьма приличны. А вы спрашиваете, почему Наполеон проиграл - с такими картами войну выиграть невозможно.

http://retromap.ru/14179236_57.570360,43.467407

ПС. Для сравнения немецкая карта того же периода. https://elib.rgo.ru/safe-view/123456789/212614/1/NzE4My5wZGY= Немцы умели.

А это точно та карта , аналогом которой пользовался Наполеон?

Цитата: Leo от 05 июня 2023, 17:18А это точно та карта , аналогом которой пользовался Наполеон?

Вряд ли. Я думаю, что Наполеон был не дурак, поэтому вполне понимал состояние дел во французской картографии, и перед походом в Россию разжился нормальными немецкими картами.

Карелия у них есть Московская, Шведская и Финская.
Тула соединена каналом с таинственным озером.

Цитата: Hellerick от 05 июня 2023, 18:12Тула соединена каналом с таинственным озером.

А вот это как раз почти правильно. При Петре I был прорыт канал между рекой Шат (приток Упы) и Доном, причём в верховьях Дона действительно было озеро (Иван-озеро), ныне поглощённое Шатским водохранилищем. Конечно, все пропорции нарушены, но хотя бы так.

Но вот Венёв, который стоит восточнее Тулы, оказался на северо-западе от неё, да ещё и на берегу Оки. Или Гороховец на месте Кинешмы. Дмитров на месте Волоколамска. А границы и названия административных единиц и вовсе выдуманы на 100%. Транскрипция - отдельная тема: село Сужа французы записали как Zooffa.

Цитата: Geoalex от 05 июня 2023, 16:57А вы спрашиваете, почему Наполеон проиграл - с такими картами войну выиграть невозможно.

http://retromap.ru/14179236_57.570360,43.467407

ПС. Для сравнения немецкая карта того же периода. https://elib.rgo.ru/safe-view/123456789/212614/1/NzE4My5wZGY= Немцы умели.

Цитата: Geoalex от 05 июня 2023, 16:57ПС. Для сравнения немецкая карта того же периода. https://elib.rgo.ru/safe-view/123456789/212614/1/NzE4My5wZGY= Немцы умели.

Меня смущает три вида "русских миль" в масштабе.
Ни одна из которых не является русской 7-верстной милей.

Цитата: Hellerick от 06 июня 2023, 04:22

Цитата: Geoalex от 05 июня 2023, 16:57ПС. Для сравнения немецкая карта того же периода. https://elib.rgo.ru/safe-view/123456789/212614/1/NzE4My5wZGY= Немцы умели.

Меня смущает три вида "русских миль" в масштабе.
Ни одна из которых не является русской 7-верстной милей.

Которая Gemeine Russiische Mile это верста, как там и написано. Значение точное (с точностью до пары метров). Две другие какие-то странные, да. По 700 и 650 саженей примерно. Никогда о таких не слышал.

Цитата: Geoalex от 05 июня 2023, 17:21

Цитата: Leo от 05 июня 2023, 17:18А это точно та карта , аналогом которой пользовался Наполеон?

Вряд ли. Я думаю, что Наполеон был не дурак, поэтому вполне понимал состояние дел во французской картографии, и перед походом в Россию разжился нормальными немецкими картами.

А но и видно , как и немцы . Был бы нормальным пошёл бы в обход .

Москва стоит на огромном подземном озере.

Вот я думаю, могло ли быть так, что Наполеона сюда пустили, подождали, пока он создаст тут плацдарм: подтащит войска, оружие, а потом дали несколько часов, чтоб выйти из города, иначе подорвут своды озера и Москва вместе с ними со всеми провалится в воду? Вот они бросив всё оружие и сбежали. — Фактически разоружили армию.
Могло так быть? Если да, тогда получается, что и немцами такую же ловушку готовили, но они почему-то в Москву так и не пошли (предатель слил?) и только тогда уже их решили отогнать?
 

Цитата: Витамин Ц от 06 июня 2023, 20:17Москва стоит на огромном подземном озере.

Это сфабриковано для сокрытия истинного положения дел, а вы верите.
На самом деле, естественно, Москва стоит на огромном подземном городе лемурийцев. К ним в засаду Наполеона и заманили.

Цитата: Витамин Ц от 06 июня 2023, 20:17Москва стоит на огромном подземном озере.

А оно ниже метро или выше?

О-ба-на, а я думал это уже давно все знают.

Цитата: Geoalex от 05 июня 2023, 16:57Прелестная карта России от французского картографа 1792 г

Даже излюбленная Валентином Тартария есть, правда там она имеет основания - это области расселения мишар.

Цитата: Geoalex от 05 июня 2023, 19:14Транскрипция - отдельная тема: село Сужа французы записали как Zooffa.

Это видимо длинная s (ſ) спуталась с f.

Цитата: bvs от 06 июня 2023, 21:42Даже излюбленная Валентином британцами Тартария есть,

Исправил!

Цитата: Витамин Ц от 06 июня 2023, 21:15О-ба-на, а я думал это уже давно все знают.

После того как выгнали из Москвы поляков , Михаил Фёдорович тайно приказал выкопать под Москвой озеро , что я лично и сделал.

Цитата: forest от 06 июня 2023, 22:09

Цитата: Витамин Ц от 06 июня 2023, 21:15О-ба-на, а я думал это уже давно все знают.

После того как выгнали из Москвы поляков , Михаил Фёдорович тайно приказал выкопать под Москвой озеро , что я лично и сделал.

Долго копали? И скока вам лет в таком разе?

Вы прикалываетесь чтоли? Неужели никогда не слышали про подземное девонское "море" Москвы?

Цитата: Poirot от 06 июня 2023, 22:35

Цитата: forest от 06 июня 2023, 22:09

Цитата: Витамин Ц от 06 июня 2023, 21:15О-ба-на, а я думал это уже давно все знают.

После того как выгнали из Москвы поляков , Михаил Фёдорович тайно приказал выкопать под Москвой озеро , что я лично и сделал.

Долго копали? И скока вам лет в таком разе?

Аккурат к приходу Наполеона выкопал . Четыре тысячи пятьсот пятнадцать .

Цитата: Витамин Ц от 06 июня 2023, 22:41Вы прикалываетесь чтоли? Неужели никогда не слышали про подземное девонское "море" Москвы?

Да слышали , а откуда уши растут у этой истории , не от моря ли Москвы которое на луне ?

Цитата: Витамин Ц от 06 июня 2023, 22:41Вы прикалываетесь чтоли? Неужели никогда не слышали про подземное девонское "море" Москвы?

Про "подземное море под Москвой", думаю, слышали все (спасибо академику Губкину, неосторожно бросившему такое выражение ещё в 30-х годах). Правда, с реальностью оно имеет очень отдаленную связь.

Цитата: forest от 06 июня 2023, 22:47Да слышали , а откуда уши растут у этой истории , не от моря ли Москвы которое на луне ?

Ну, под Москвой действительно довольно много водоносных слоев, уходящих вглубь на сотни метров. Хотя суммарный объем воды если и потянет на море, то на уж очень мелководное...

Цитата: forest от 06 июня 2023, 22:47Да слышали , а откуда уши растут у этой истории , не от моря ли Москвы которое на луне ?

На сайте Публичной кадастровой карты есть отличный топографический слой.
https://pkk.rosreestr.ru



Подозреваю, что это карты ГГЦ.
Жаль только, что никогда не знаешь, для каких мест какие масштабы найдутся. Квадраты доступны совершенно случайным образом.
Хотя "километровка", вроде бы, для всей страны имеется.
Вот бы такой слой, да на Яндекс-карты...